新语丝读书论坛

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伽利略和亚里士多德都假设速度和质量是线性关系伽利略只是推出斜率是零而已 - HunHunSheng (193 bytes) 2009-05-23, 09:37:24 (328682)
- 你为什么不说他们都假设速度方向始终是向下所以都没错？ - Amsel (108 bytes) 2009-05-23, 10:08:43 (328691)
- 所以只要在非真空里只要质量和速度是成正比的，斜率肯定也是零.伽利略的逻辑没错 - HunHunSheng (114 bytes) 2009-05-23, 09:44:15 (328683)
大伙是不是把“思想实验”和“数学证明”混起来了？ - 008 (438 bytes) 2009-05-23, 09:23:06 (328678)
- 你才吃撑了 - wasqaz (34 bytes) 2009-05-23, 14:34:40 (328757)
蚝油是怎样熬炼而成(7.2) - JJZ (991 bytes) 2009-05-23, 09:15:49 (328676)
- “你们到底发生了什么事？” - jxh (34 bytes) 2009-05-23, 13:03:06 (328727)
- 为啥小C看你的眼神不一样了? - Latino2 (154 bytes) 2009-05-23, 09:35:44 (328681)
  - 被党的好书记潜规则了？ (无内容) - BerkeleyWolf (0 bytes) 2009-05-23, 13:59:52 (328747)
  - 吃了回生蚝 - 社精办 (10 bytes) 2009-05-23, 11:34:17 (328702)
  - 大概是W书记。 (无内容) - 006 (0 bytes) 2009-05-23, 10:30:54 (328695)
  - 小C失身了? (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 09:48:42 (328686)
    - 大概是献身吧 (无内容) - eddie (0 bytes) 2009-05-23, 10:25:59 (328694)
    - 为啥不是把人拖下水了做成了生意钓到了鱼开了荤成女人了的什么的呢。 - @ (24 bytes) 2009-05-23, 10:24:09 (328693)
      - 那时的女人难得有这样的见识吧? 当然, 如果对方本身就很有吸引力是另外一码事. (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 11:13:57 (328698)
        
        小C是上级（省农垦局或更高）党委派下来抓革命促生产 - @ (94 bytes) 2009-05-23, 11:34:51 (328704)
        
        知青的地位不低。 - jxh (60 bytes) 2009-05-23, 13:05:48 (328728)
        
        是的，还可走的更远。但这里没必要。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-23, 14:39:44 (328760)
    - 狂顶。 To whom? JJZ? (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-23, 09:51:50 (328688)
      - 反正不是JJZ. (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 11:16:06 (328699)
      - 男儿当自强 - qtl (10 bytes) 2009-05-23, 10:22:32 (328692)
  - 我今天不答问题，继续写故事 (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-23, 09:45:20 (328684)
    - Ok. Look forward to a triangle story。。。。 :) (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-23, 09:50:31 (328687)
      - 喀喀 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-23, 18:28:15 (328799)
唉一声 - 克己明德 (241 bytes) 2009-05-23, 08:34:39 (328670)
- 那你就寄到国际刊物，还不用收50元 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-23, 08:55:50 (328674)
  - 根据武汉法院的定义，那东西也算是国际刊物。 - 克己明德 (126 bytes) 2009-05-23, 09:24:58 (328679)
- “你有什么不开心的事说出来让大家开心一下？” (无内容) - bu3bu4 (0 bytes) 2009-05-23, 08:47:04 (328671)
  - 我想赶紧把评职称要用的三篇文章给登出来，然后万事大吉，不用再考虑这倒霉的事 (无内容) - 克己明德 (0 bytes) 2009-05-23, 08:52:21 (328673)
谢绝上海男人，没有理由 - bu3bu4 (1200 bytes) 2009-05-23, 07:42:20 (328664)
- 好嘛，简明 (无内容) - BLT (0 bytes) 2009-05-23, 08:08:18 (328666)
  - 是不是应该加上一条“谢绝知识分子，没有理由”？ (无内容) - bu3bu4 (0 bytes) 2009-05-23, 08:17:39 (328668)
    - 谢绝以B（b)打头的ID，没有理由。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 15:05:58 (328771)
    - 谢绝以B（b (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 15:05:17 (328770)
    - 只要开诚布公，不像知识分子那样专门坑蒙拐骗偷就好。 (无内容) - BLT (0 bytes) 2009-05-23, 08:24:40 (328669)
中韩日文傻共祭儒家先祖 - bu3bu4 (1090 bytes) 2009-05-23, 07:26:18 (328662)
- 没有儒家文明咱们东亚只会倒退到非洲而不是前进到欧洲的水平 - HunHunSheng (115 bytes) 2009-05-23, 09:53:10 (328689)
- "经济正义", sounds familar (Islamic Banking?) (无内容) - Wood (0 bytes) 2009-05-23, 09:46:18 (328685)
伽利略思想实验的缺陷是明显且简单的，为什么这么多人把这个简单问题复杂化？ (无内容) - 克己明德 (0 bytes) 2009-05-23, 06:20:05 (328658)
- its safer to take the side of big names? - 短江学者 (133 bytes) 2009-05-23, 08:49:04 (328672)
  - 这还可以延伸到Albert Einstein's general theory of relativity - 克己明德 (140 bytes) 2009-05-23, 09:17:46 (328677)
  - 短江, 我们不是早就讨论过什么双球下落，跳水的问题了吗？ (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-23, 09:14:12 (328675)
    - 我们还讨论了伽利略发现了吊灯摆的故事 - JJZ (107 bytes) 2009-05-23, 10:00:32 (328690)
伽利略的两个思想试验为后世的物理和科学的发展点燃了两盏灯 - qtl (78 bytes) 2009-05-23, 05:07:06 (328655)
- 说不过就扣帽子？玩这种思辨游戏古希腊自然哲学家也玩得很溜。 - 方舟子 (56 bytes) 2009-05-23, 05:31:02 (328656)
  - 你认为伽利略的那个理想实验有逻辑错误是对的。 - JFF (58 bytes) 2009-05-23, 12:03:28 (328712)
    - 难道不是吗？ - whoami (76 bytes) 2009-05-23, 15:04:00 (328769)
      - 问题已经都说清楚了，就看从什么样的前提出发了。 - JFF (37 bytes) 2009-05-23, 15:35:13 (328775)
      - 在非真空中两个绑起来的物体不能当做一个同等重量的物体看待？ (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 15:32:45 (328774)
        
        我指的是等价动力学（这里只考虑下落）系统。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 15:52:42 (328779)
        
        不能吧。比如一个大木球和一个小铁球。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 15:50:26 (328777)
        
        一个大木球和一个小铁球的重量合起来难道不等于一个大木球和一个小铁球的重量？:-) - 方舟子 (66 bytes) 2009-05-23, 16:03:42 (328784)
        
        称重（静力学）是等价的 - whoami (142 bytes) 2009-05-23, 16:25:29 (328787)
        
        两球合在一起比一个球重，难道只在真空中成立？ (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 16:28:39 (328788)
        
        不是这个意思 - whoami (290 bytes) 2009-05-23, 16:40:04 (328789)
        
        啥等价？第二条只要认为两个在一起比一个重就行 - 方舟子 (56 bytes) 2009-05-23, 16:56:34 (328791)
        
        这是定性讨论，又不是定量计算，只要认为两个比一个重就可以推出矛盾 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-24, 02:20:36 (328837)
        
        不等价的话比出不同来也说明不了任何问题 - whoami (44 bytes) 2009-05-23, 17:18:17 (328793)
    - J泽东违背了J泽东思想。这事闹的。 - JFF (37 bytes) 2009-05-23, 12:08:48 (328713)
  - 我认为伽利略的理想实验没有逻辑错误。 - JFF (706 bytes) 2009-05-23, 09:28:23 (328680)
    - 这个说明也蛮有力的, 值得好好想想. (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 11:34:27 (328703)
      - 如果承认“单一因素假设”这个前提，我的说法也是对的。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-23, 12:23:45 (328717)
      - 例子中的逻辑是:不是如果比41大比43小就必然在两者之间. - 湘女 (169 bytes) 2009-05-23, 11:45:40 (328705)
        
        oops,你是对的，我忘了“版竹用伽利略的逻辑却推出了矛盾” - JFF (10 bytes) 2009-05-23, 11:54:44 (328710)
        
        更正: 例子中的逻辑是如果比41大比43小就必然在两者之间. (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 11:47:50 (328706)
  - 我没有参加前面的争论 - qtl (126 bytes) 2009-05-23, 07:45:45 (328665)
音频：方舟子在北京新闻广播谈中医药能否治疗新型流感 - 方舟子 (380 bytes) 2009-05-23, 03:56:33 (328654)
伽利略归谬法无效性的补充说明 - 田野 (1423 bytes) 2009-05-22, 23:43:51 (328641)
- 并排放呢？ (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 10:48:50 (328696)
  - 绑不绑？不绑在一起就是两个物体，没有关系了。绑在一起就是这个结论。 (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-23, 12:17:19 (328715)
    - 如果是掉到一半时绑呢？ - whoami (40 bytes) 2009-05-23, 14:51:10 (328764)
      - 那就是绳牵两球的例子了。见下面贴子的说明。 (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-23, 15:14:50 (328773)
        
        不一定用绳子，上面各站一人在下落过程中把它们焊接起来也行啊。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 15:57:24 (328781)
        
        你忘了一个落的快一个落的慢，都不在一起怎么焊？ (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-23, 16:24:06 (328786)
        
        考虑两个一样重的物体 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-23, 17:19:36 (328794)
        
        你想说明什么？ (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-23, 17:54:16 (328796)
        
        这样 - whoami (180 bytes) 2009-05-23, 18:15:41 (328797)
        
        那又怎么样？ (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-23, 18:55:48 (328802)
        
        如果照你的说法 - whoami (168 bytes) 2009-05-23, 21:03:12 (328815)
        
        你还是没搞清楚伽利略在干嘛。他要在假定亚氏理论的前提下 - 田野 (428 bytes) 2009-05-23, 20:20:46 (328813)
        
        这是物理的思想实验，不是数学推导 - whoami (243 bytes) 2009-05-23, 19:33:54 (328809)
        
        闹了半天，你没搞清楚证明的是什么东西？现在谈的是亚里士多德理论下， - 田野 (112 bytes) 2009-05-23, 19:12:22 (328805)
        
        听着荒谬，与经验不符 - whoami (54 bytes) 2009-05-23, 19:01:25 (328803)
- 老伽试验的错误可能在于把球体简化成质点了 - Kurt (126 bytes) 2009-05-23, 05:41:05 (328657)
- 没看出哪儿失效了 - 普陀鹅耳枥 (100 bytes) 2009-05-23, 00:04:46 (328642)
  - 那就再补充一下。送佛送到西天:-) - 田野 (1672 bytes) 2009-05-23, 11:12:19 (328697)
不知真假，姑且一转 - xinku (1587 bytes) 2009-05-22, 20:37:14 (328627)
- 事件在朝罗生门方向发展。。。 (无内容) - fuzzify (0 bytes) 2009-05-22, 21:29:50 (328635)
  - test, please ignore - suprathinker (55 bytes) 2009-05-22, 22:28:37 (328639)
圆明园里面的西式建筑是中国的工匠修的还是请来的人修的？ (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-22, 19:50:36 (328621)
Cedar Waxwing - cornbug (84 bytes) 2009-05-22, 19:03:07 (328610)
- 毛儿真顺，眼影很浓哈哈 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-22, 19:08:31 (328613)
斑竹请看：我来举个例子说明你的理由不成立 - Caricaturist (909 bytes) 2009-05-22, 18:59:26 (328609)
- 假设了一个不可能发生的例子来反驳别人，你这是啥逻辑 - 方舟子 (62 bytes) 2009-05-23, 01:38:53 (328649)
  - 结论错误未必就是推理有问题 - bystander2010 (28 bytes) 2009-05-23, 02:09:38 (328650)
    - 前提本来就是推理的一部分 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 02:50:31 (328653)
- 你得发明这个逻辑 - joggle (28 bytes) 2009-05-22, 19:20:55 (328617)
培训好鹦鹉，国家的有关部门可以撤销了：） - 大人代表 (163 bytes) 2009-05-22, 18:57:19 (328608)
- Most of them (无内容) - Haiming (0 bytes) 2009-05-22, 21:47:11 (328637)
偷窥 - @ (631 bytes) 2009-05-22, 17:45:41 (328582)
- 我的一次偶然偷窥 - PenName (324 bytes) 2009-05-22, 21:35:01 (328636)
  - 你这属于强窥，不是偷窥：） (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-05-23, 13:35:18 (328734)
  - 省略了最关键的窥后的思想小鸟活动. (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 11:27:20 (328701)
    - 你应该写篇被窥的经历-比什么偷窥都吸引人多了：） (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-05-23, 13:36:44 (328735)
- 谁信小鸭不穿袜 - 大人代表 (18 bytes) 2009-05-22, 17:58:46 (328587)
  - 当然有，只不过， - 喜爱 (133 bytes) 2009-05-22, 21:06:44 (328631)
    - 搞错了， - 喜爱 (32 bytes) 2009-05-22, 21:09:11 (328632)
  - 你咋知道女生不偷窥呢？ (无内容) - pingshcn (0 bytes) 2009-05-22, 18:17:28 (328591)
    - 夏天男生都喜欢在水房里洗澡 - xinku (94 bytes) 2009-05-22, 18:53:26 (328606)
    - 差一腿和一只眼都写了 - 大人代表 (18 bytes) 2009-05-22, 18:45:52 (328600)
      - 欢迎大人代表来一个。 (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 19:26:57 (328618)
关键是没有人会假设如果在非真空中物体的质量越大下落速度越快 - HunHunSheng (304 bytes) 2009-05-22, 17:43:44 (328581)
- 斑竹假设了，而且用了一个思想实验否定了这个假设。 - fuzzify (109 bytes) 2009-05-22, 21:23:13 (328633)
- 假设其他因素都一样? "真空中落速一样"是否需假设落体的形状密度一样? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-22, 19:54:52 (328622)
  - 假设了在真空条件下这些因素不起作用. So 这些因素都一样 (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-22, 19:58:35 (328623)
    - "假设在真空条件下这些因素不起作用"本身就是一个定律. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-22, 20:16:04 (328624)
蚝油是怎样熬炼而成(7.1) - JJZ (1119 bytes) 2009-05-22, 16:50:25 (328557)
- 很久没吃沙井蚝了。。 (无内容) - bu3bu4 (0 bytes) 2009-05-23, 08:16:37 (328667)
- 你们那里不是每年都来台风还是那年的台风特别大? (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 00:41:17 (328643)
  - 退潮后能在海泥上走动吗? (无内容) - 湘女 (0 bytes) 2009-05-23, 00:44:37 (328644)
- 沙井姑娘的手像砂纸那样吧？小C和小L发生什么事了？ (无内容) - blackbox (0 bytes) 2009-05-22, 20:41:18 (328628)
- 蚝怎么长到水泥桩上去的？ (无内容) - 006 (0 bytes) 2009-05-22, 18:29:49 (328596)
  - 蚝自己就会长到水泥桩上去的, 蚝的种子在海水里到处都是 (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 18:40:48 (328599)
    - 那轮船底应该也是蚝的根据地 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-22, 18:46:41 (328602)
      - 轮船底? 轮船边上有可能，蚝也要点光线的吧（我也不是蚝专家 :） (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 18:53:07 (328605)
        
        好像有的鲸身上也长不少东西，也是蚝玻璃？ - 006 (32 bytes) 2009-05-23, 06:54:56 (328659)
- 英雄归来的感觉：） (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-22, 17:10:37 (328569)
  - Thank you! (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 17:37:27 (328578)
    - 请教 - 大人代表 (26 bytes) 2009-05-22, 17:59:48 (328588)
      - 蚝在岩石上也不掉下来啊,你要拿镐才能敲下来 (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 18:46:04 (328601)
        
        它的力量就来自软体肉？真想看看 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-22, 18:48:06 (328603)
      - 蚝紧紧地拥抱着水泥，你中有我，我中有你，至死不离 (无内容) - steven (0 bytes) 2009-05-22, 18:09:17 (328589)
        
        看人种过海带，象你说的这样。不过蚝怎么可能这样 - 大人代表 (21 bytes) 2009-05-22, 18:14:27 (328590)
        
        here is - JJZ (125 bytes) 2009-05-22, 18:55:52 (328607)
        
        搜到这个 - 大人代表 (117 bytes) 2009-05-22, 19:03:38 (328611)
        
        yea, its' same one. thx! (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 19:06:45 (328612)
        
        壮观！能想象出海捞蚝的心情了 - 大人代表 (25 bytes) 2009-05-22, 19:11:18 (328614)
        
        我们那时土一点用水泥桩 :) ok later... (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-22, 19:17:58 (328615)
        
        淡菜是海虹，比蚝差远了。 (无内容) - 006 (0 bytes) 2009-05-23, 12:51:43 (328724)
        
        又看了你的原文，知道 what you mean 了。 - 006 (65 bytes) 2009-05-23, 07:18:45 (328661)
        
        不一样吧。。那竹架只是架子，蚝是长在吊着的石块上？ - 006 (92 bytes) 2009-05-23, 07:14:18 (328660)
哈哈，斑竹站我这一边了 - wasqaz (18 bytes) 2009-05-22, 16:18:53 (328548)
- 说错了，你应该说这次你站在了斑竹这一边 (无内容) - trus (0 bytes) 2009-05-22, 16:38:44 (328552)
  - 那无所谓，只要逻辑上不导致 - wasqaz (80 bytes) 2009-05-22, 16:58:43 (328563)
    - 差别大了 - eddie (106 bytes) 2009-05-22, 18:28:33 (328595)
      - haha~~~~ (无内容) - 喜爱 (0 bytes) 2009-05-22, 20:59:10 (328630)
abada,你导师这回有希望。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-22, 16:08:40 (328544)
- 所以，最近你就别给他添乱。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-22, 16:10:00 (328546)
插老还没回答jxh的烙饼详情问题，估计人家是想知道你那晚是怎么手忙脚乱的 (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-05-22, 15:25:15 (328535)
- 烙饼谁不会，来回翻面折腾熟了为止。:) - 插一腿 (138 bytes) 2009-05-22, 15:33:21 (328536)
  - 冬天睡东北的大炕就知道什么是罗烧饼楽。 (无内容) - catfish (0 bytes) 2009-05-22, 22:02:15 (328638)
    - 睡自己家的不行，不会烧太热。 - 插一腿 (89 bytes) 2009-05-22, 23:34:04 (328640)
  - 看样子你很在行，火候掌握的挺好:) (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-05-22, 16:09:57 (328545)
    - 然后插老独自到“雄风”宾馆“梦幻城”消费...... :) (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-22, 16:28:55 (328550)
很奇怪国内报道的带猪流感入境的都是中国留学生，咋就没老外呢 - foresight (65 bytes) 2009-05-22, 14:56:43 (328528)
- 中土敢随便限制老外地人身自由将他们强制送进医院吗？ (无内容) - true (0 bytes) 2009-05-22, 17:49:43 (328584)
  - 墨西哥人不是都被隔离了吗？ (无内容) - 龙灯 (0 bytes) 2009-05-22, 20:25:23 (328626)
- 向来都是内外有别的。有什么奇怪的 (无内容) - whatistrue (0 bytes) 2009-05-22, 17:06:00 (328565)
- H1N1好像不大可能像SARS一样来无踪去无影，国内就这么一直抻着？ - 繁孔 (98 bytes) 2009-05-22, 15:53:22 (328541)
  - 估计至少要等6.4过去才会放松一些 (无内容) - fuzzify (0 bytes) 2009-05-22, 16:00:58 (328542)
- 老外在厨房里，被插老监视着。 (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-22, 15:00:43 (328530)
伽利略的思想实验不成立的另一个理由 - 方舟子 (184 bytes) 2009-05-22, 14:12:03 (328520)
- 的确无关(指简单线性关系). 重物体也可做成降落伞的形状.轻物体也可作成流线型. - abada (917 bytes) 2009-05-22, 19:43:57 (328620)
- 你忘了物理学家的奶牛是球形的 - eddie (257 bytes) 2009-05-22, 18:27:22 (328594)
  - 有介质阻力的时候就不能养球形的奶牛？:-) (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 00:48:05 (328646)
  - 开始讨论加利略笨到什么程度? 呵呵。 (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-05-22, 18:32:51 (328597)
    - 加利略用了不精确的说法而已，其实无所谓逻辑错误 - 阮宗光 (197 bytes) 2009-05-22, 19:42:56 (328619)
      - 加利略把这个问题放在真空中讨论，是个理想的，简单的，一目了然的， - xinlihuaxys (90 bytes) 2009-05-22, 20:16:41 (328625)
        
        为什么不能把这个运用于介质中？推理的哪一步与介质的有无有关？ (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 01:36:43 (328648)
        
        http://www.xys.org/forum/db/5/13/143.html (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-05-23, 02:16:46 (328651)
        
        我说东你说西。理想实验的推理的哪一步与介质的有无有关？ (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-23, 02:49:11 (328652)
        
        阿里斯多德的重物快落理论不是放在真空里的；如果加利略 - 阮宗光 (40 bytes) 2009-05-22, 20:53:22 (328629)
- 又想了一回，觉得斑竹这个理由不太对 - Caricaturist (302 bytes) 2009-05-22, 16:43:17 (328554)
  - 再加条件，1.如果密度一样，那么 - wasqaz (79 bytes) 2009-05-22, 16:54:02 (328560)
  - 这么简单的逻辑关系也看不明白？伽利略的思想实验结论能成立才是巧合 - 方舟子 (625 bytes) 2009-05-22, 16:53:23 (328559)
    - 多走了一步，“所以”部分不成立。 (无内容) - fuzzify (0 bytes) 2009-05-22, 21:25:49 (328634)
    - 显然，在介质中，说质量影响到速度，是以落体的形状相似为前提的 - xinlihuaxys (151 bytes) 2009-05-22, 17:48:57 (328583)
    - 谢谢斑竹的仔细解释！我刚才说的不对，但你的理由也不对，现在我来理清一下思路： - Caricaturist (511 bytes) 2009-05-22, 17:35:58 (328577)
      - 思想实验在真空中有效。在介质中因涉及更多因素而无效。 - xinlihuaxys (12 bytes) 2009-05-22, 17:55:03 (328586)
    - 昨天我让true和abada思考来这， - wasqaz (48 bytes) 2009-05-22, 17:04:23 (328564)
  - R u sure"的确，大阻力的情况下，亚的理论（质量越大，下落越快）碰巧是对的"? (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 16:49:12 (328556)
    - 对，解牛顿运动方程可以得到下落速度的公式请看 - Caricaturist (96 bytes) 2009-05-22, 16:55:38 (328561)
      - 兄弟，你搞煤有搞错？ (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-22, 17:06:36 (328566)
        
        应该没有啊，我把wikipedia上文章给你看 - Caricaturist (123 bytes) 2009-05-22, 17:41:21 (328580)
      - 这个速度和质量的平方根成正比 (无内容) - Caricaturist (0 bytes) 2009-05-22, 16:56:23 (328562)
        
        你的物体可以包括氢气球吗？还有没有别的物体需要排除？ (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 17:08:22 (328568)
        
        不包括气球，因为空气浮力没有计算在内 - Caricaturist (100 bytes) 2009-05-22, 17:39:44 (328579)
        
        在粘性大的情况下公式里Cd不是常数，和落体的体积也就是质量有关 - prandtl (135 bytes) 2009-05-22, 17:51:32 (328585)
- 这点是对的，但觉得这个理由太过间接，因为伽利略犯的是纯粹的逻辑错误 - Caricaturist (97 bytes) 2009-05-22, 16:16:16 (328547)
  - 我只是说用伽利略的归谬法可以推出在任何介质中下落速度都和质量无关 - 方舟子 (96 bytes) 2009-05-22, 16:40:46 (328553)
    - 我觉得落体定律是不涉及介质的 - Caricaturist (301 bytes) 2009-05-22, 17:12:05 (328570)
      - 伽利略的思想实验是关于落体速度与质量的关系，不是落体定律 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-22, 17:16:00 (328573)
        
        明白了！我刚才说错了，但是你的理由还是不对 - Caricaturist (526 bytes) 2009-05-22, 18:19:41 (328592)
      - R u sure "阻力正比于速度"? (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 17:14:04 (328571)
        
        在一般的模型中是这样的，不过这和问题讨论其实无关 (无内容) - Caricaturist (0 bytes) 2009-05-22, 18:23:44 (328593)
        
        伙计,你一般的模型是你上面给的Terminal velocity吗？那里阻力可是正比于速度平方的。 (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 18:35:39 (328598)
  - 这里的问题，同样是怎么定义思想实验的边界。 - wasqaz (159 bytes) 2009-05-22, 16:24:30 (328549)
    - Agree. (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 16:51:40 (328558)
- 要是再考虑介质密度，氢气球不仅不下落，还可以克服重力上升呢。 (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 15:33:23 (328537)
  - 伽利略正是用这个来反驳亚里士多德的另一个错误论断 - wasguru (114 bytes) 2009-05-22, 15:39:06 (328539)
    - 应该是把问题简化，只考虑重力的作用。 (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-05-22, 15:46:11 (328540)
- 伽利略的思想实验是假设真空的，即除了重力没有其它因素的干扰。 (无内容) - chouqilozi (0 bytes) 2009-05-22, 14:43:17 (328525)
  - 其推理过程和是否真空无关，所以在非真空也成立。 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-22, 14:50:00 (328527)
    - 伽利略的后文提到只考虑重力因素 - wasguru (1061 bytes) 2009-05-22, 15:23:35 (328534)
      - 这个不是我们说的那个用归谬法的思想实验 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-22, 16:33:24 (328551)
      - 哈哈哈，还是我和伽利略心心相印所见略同。 - JFF (9 bytes) 2009-05-22, 15:36:17 (328538)
    - 不同意。 - JFF (310 bytes) 2009-05-22, 15:16:58 (328533)
      - 虽然他设想的是真空的情形，但是把整个推理过程放到非真空，也一样成立 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-22, 16:44:58 (328555)
- 介质阻力大肯定会研究物体大小和介质阻力大小的关系。 - HunHunSheng (190 bytes) 2009-05-22, 14:35:20 (328522)
- 找到了伽利略的书，看来可以写一篇公案:-) (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-22, 14:29:07 (328521)
  - 让读者看懂不容易，因为逻辑上绕来绕去。不过可以先让xinku看一下。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-22, 17:16:51 (328574)
  - 打伽利略的假 - JFF (287 bytes) 2009-05-22, 16:04:31 (328543)
红楼梦里的诗词最喜欢这3首： - 你你 (481 bytes) 2009-05-22, 13:27:22 (328503)
- 对你你充满了好奇。。。 - 大人代表 (15 bytes) 2009-05-22, 19:19:37 (328616)
- 俺印像最深的红楼梦诗词是薛蟠写的 - ASH (118 bytes) 2009-05-22, 14:42:46 (328524)
- 喜欢字的笔画比较简单的诗，看着比较好看。所以我不喜欢繁体字 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 13:30:51 (328506)
  - 这首诗你喜不喜欢？很简单的诗。 - steven (4 bytes) 2009-05-22, 13:44:41 (328511)
    - 我喜欢的名字就是“一”什么“小”什么。。。 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 13:45:54 (328512)
      - 我喜欢的名字"老子"，不喜欢的名字“孙子“。 (无内容) - chouqilozi (0 bytes) 2009-05-22, 14:39:13 (328523)
        
        爷爷兵法一定比孙子兵法好 (无内容) - 阮宗光 (0 bytes) 2009-05-22, 15:11:14 (328532)
      - 还有什么“子”。。 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 13:52:46 (328514)
  - 如果一定要有复杂的字，一定要夹杂一些简单笔划的字综合一下， - 你你 (30 bytes) 2009-05-22, 13:34:20 (328507)
    - 由此理论可发展出一种视觉新体诗，简繁代替平仄。。。 - 006 (12 bytes) 2009-05-23, 07:29:15 (328663)
    - 文盲中的文盲大发谬论。。。 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 13:40:55 (328508)
金刚石是象黄金那样在新星爆炸的过程中形成的还是在地球演变的过程里形成的？ (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-22, 13:03:41 (328499)
- 太阳系已经是第三代了，地球是那一代形成的没人知道 (无内容) - blobfish (0 bytes) 2009-05-22, 14:58:04 (328529)
  - 他问的是金刚石，而不是碳元素。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-22, 17:30:32 (328576)
- 地球中的金刚石是后者。陨石中的可能有前者。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-22, 13:15:06 (328502)
  - 现代的物理学家说不知道能量怎么转换成物质 - HunHunSheng (139 bytes) 2009-05-22, 13:28:11 (328504)
    - 应该是动能被锁在重元素里了。好像 - zhangyo (72 bytes) 2009-05-23, 00:45:15 (328645)
    - 不明白你标题的语境。人造重元素不是一直在合成吗？ (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-22, 13:41:34 (328509)
      - 哪里有合成更重的元素的？ (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-22, 13:48:00 (328513)
        
        你是在问一个常识问题吗？ - Amsel (131 bytes) 2009-05-22, 13:53:43 (328515)
        
        这些不稳定的元素不算。你在实验室里能把铁合成金？ (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-22, 13:59:10 (328516)
        
        1. 质子也有半衰期。2. 合成更重的让它衰变成稳定的较重的没问题吧 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-22, 14:05:08 (328517)
一个父亲的自恋与煽情 ??? - OldMountains (378 bytes) 2009-05-22, 12:31:28 (328488)
- 同感。 (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-22, 12:35:08 (328489)
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- 你咋知道力学家从来不指责大力士的动作违背力学原理？ (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-05-22, 12:38:02 (328494)
古诗词为什么都是先写了景然后才可以抒发心情？迂腐。 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 12:21:05 (328479)
- Not Always True - OldMountains (146 bytes) 2009-05-22, 12:37:07 (328492)
- “预兆随心翻作浪。。百万经费照天烧”就是有李清照后期的气势 - 你你 (98 bytes) 2009-05-22, 12:30:54 (328487)
  - 慷慨雄健。。掷地有声。。振聋发聩。。压倒须眉。。 (无内容) - 你你 (0 bytes) 2009-05-22, 12:36:29 (328490)
- 没有前戏不好湿。 (无内容) - chouqilozi (0 bytes) 2009-05-22, 12:23:11 (328481)
老方任重而道远 - BIGBEN (63 bytes) 2009-05-22, 12:12:38 (328475)
- 你是第三个没拎清的。 (无内容) - 三脚猫 (0 bytes) 2009-05-22, 12:24:35 (328482)
  - 我就不和你费口舌了 (无内容) - BIGBEN (0 bytes) 2009-05-22, 13:10:40 (328501)
Funny Acupuncture Commercial - Caricaturist (84 bytes) 2009-05-22, 11:28:12 (328461)
- 再贴一次！ - Caricaturist (115 bytes) 2009-05-22, 11:33:45 (328466)
bluesee, 我一点也不痛苦，看到这么多人这样我很开心。等过几天有时间再多写点儿吧。 - true (22 bytes) 2009-05-22, 11:24:43 (328457)
- 我这样对伽利略的归缪做个类比是不是好理解一些 - foresight (327 bytes) 2009-05-22, 11:43:19 (328469)
- 我也不是学物理的 (无内容) - xinku (0 bytes) 2009-05-22, 11:26:52 (328459)
伽利略的那个发现惯性的思想实验也是不对的 - Caricaturist (346 bytes) 2009-05-22, 11:03:13 (328444)
- 但是用斜坡的话，也有摩擦，也不是“理想”的，只不过 - Caricaturist (230 bytes) 2009-05-22, 11:20:18 (328454)
- 他就不提了？不正是因为物体在平面上最终停了他才用的理想实验吗？ (无内容) - chouqilozi (0 bytes) 2009-05-22, 11:08:18 (328449)