新语丝读书论坛

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对james_bond_3rd的问题的答复 - abada (776 bytes) 2009-05-10, 20:17:33 (324358)
- 可选2类代表初末态来比较几率,但不能选几类的并集与某1类比较 - abada (86 bytes) 2009-05-10, 23:19:22 (324432)
  - 你是在胡乱定义你自己的“浑水”态。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-10, 23:27:51 (324434)
    - 你可任选某1类代表初态, 与我说的B态类(分层澄清)比几率 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 23:42:22 (324438)
      - 问什么选一类比呢？你那一类又不是浑水态的全部可能微观状态 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-11, 00:05:10 (324442)
        
        1个初始态只能是属某1类,不可能同时属于A又属于C类自相矛盾 - abada (378 bytes) 2009-05-11, 00:18:22 (324445)
        
        那是你的想当然了 - whoami (111 bytes) 2009-05-11, 00:31:17 (324447)
        
        不同类有不同的熵, 而系统还有总熵=各类熵之和.对应所有微观态数 - abada (107 bytes) 2009-05-11, 00:36:45 (324449)
        
        原来你说的熵增加不是指系统总熵。 - whoami (52 bytes) 2009-05-11, 00:47:40 (324452)
        
        这里所说总熵总态数包括了这些各类, 所以可以不变. - abada (337 bytes) 2009-05-11, 01:48:22 (324458)
- 你这是把微观状态和宏观态搅成了一锅浑水 - whoami (262 bytes) 2009-05-10, 21:02:07 (324383)
- 既然李淼认可你的论证说“写得好”，那就叫他自己来上威虎山，拿出联络图。 - JFF (146 bytes) 2009-05-10, 21:01:59 (324382)
- 这位是想写脏水的配分函数啊。 - wasqaz (34 bytes) 2009-05-10, 20:42:35 (324372)
  - 书上有气体在重力场中的分布章节,能量均分定律等, - abada (81 bytes) 2009-05-10, 20:51:58 (324379)
    - 还不矛盾？这个公式说明 - wasqaz (92 bytes) 2009-05-10, 21:04:19 (324384)
      - 你用了无重力场条件导出的某个熵计算式,还是熵的原定义? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:56:27 (324411)
        
        这是给你的作业啊 - wasqaz (26 bytes) 2009-05-10, 22:06:48 (324413)
        
        用熵的原定义式才可靠.其他计算式可能暗含无势场的条件 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 22:35:35 (324423)
      - 重心降低与平均高度增加协调. 与温度增加也协调. - abada (129 bytes) 2009-05-10, 21:28:55 (324392)
        
        我去！！！！！！！！！！！！！！！！ - wasqaz (190 bytes) 2009-05-10, 21:33:26 (324396)
        
        看来李淼是第二个吴礼的论证已经完成了。李淼以后可以潜心写日本徘句了。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 21:45:43 (324405)
        
        哈哈哈！估计人家那平均高度是数均平均，重心高度是重均平均 (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 21:38:37 (324400)
        
        我还能定义一个最上面的高度做平均高度呢， - wasqaz (31 bytes) 2009-05-10, 21:43:05 (324404)
        
        你是说系统会自发朝温度增加且重心升高的方向发展? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:51:45 (324408)
        
        你问这种问题就太不应该了。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 21:55:18 (324410)
        
        系统重心将下降, 同时温度会降低? - abada (112 bytes) 2009-05-10, 22:11:34 (324415)
        
        我的平均高度，从下面的推导，毫无疑问就是重心： - wasqaz (71 bytes) 2009-05-10, 21:47:09 (324406)
        
        粒子系统重心不等于粒子平均高度,计算公式完全不同.前者有粒子重量加权因子 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:37:28 (324397)
        
        那是你的平均高度的胡乱定义。 - wasqaz (14 bytes) 2009-05-10, 21:40:30 (324402)
        
        你的公式里不含轻重不同的粒子,你后引进平均高度可能出问题 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:47:54 (324407)
        
        没看见我的推导中,h是怎么引入的？难道不是mgh? - wasqaz (12 bytes) 2009-05-10, 21:52:17 (324409)
        
        怎样平均法, 能使平均h可代表系统重心? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 23:32:58 (324436)
  - 怎么着也得先把“混水”这一宏观状态定义明白了 - wasguru (40 bytes) 2009-05-10, 20:45:44 (324375)
- 如果每层只允许一个粒子，你少考虑了3种情况。 - james_bond_3rd (387 bytes) 2009-05-10, 20:26:12 (324362)
  - B为末分层状态，初始状态无论定义为A或C或D或E，结论一样。 - abada (131 bytes) 2009-05-10, 20:33:36 (324368)
    - 为什么不能是并集? 难道统计不都是那么做? 你有什么特殊理由吗? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 20:36:44 (324370)
    - 为什么不是并集？ (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 20:36:35 (324369)
      - 你搅浑水后封闭隔离之的0初始态,只可能是其中某1种. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 20:38:09 (324371)
        
        谁说的？ - wasguru (51 bytes) 2009-05-10, 20:43:23 (324373)
        
        0初始状态的微观态, 不能同时既是A又是C类态.否则矛盾. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 20:46:04 (324376)
        
        你的初始状态是宏观初始态吧？ - wasguru (66 bytes) 2009-05-10, 20:52:06 (324380)
        
        只能定义为是微观态的某类.类的划分法与主贴里的B类必须一致 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:32:02 (324395)
        
        哈哈，那你岂不自相矛盾? - james_bond_3rd (63 bytes) 2009-05-10, 20:49:54 (324378)
        
        没有矛盾. 是你糊涂了. 请看 - abada (408 bytes) 2009-05-10, 21:07:33 (324385)
        
        为什么非得“不交叉”？谁规定的某个微观态只能属于一个宏观态？ (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 21:16:01 (324387)
        
        你用什么标准分类? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 21:12:04 (324386)
        
        如主贴2重粒子在下为B类,如此仿照划分其他类.初始态只能是某1类 - abada (59 bytes) 2009-05-10, 21:30:03 (324393)
        
        分类法要对原问题有意义,定义澄清分层类后,同法定义其他类 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 21:42:18 (324403)
        
        为什么必须按粒子的势能分类，而不能按粒子的动能分类? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 21:37:58 (324399)
  - 犯糊涂了。还有一种没列出来。一共应该六种。 (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 20:28:49 (324364)
- 我让你交的作业呢？　 - wasqaz (28 bytes) 2009-05-10, 20:26:10 (324361)
请教大家大学最佳选择 - 梅子 (244 bytes) 2009-05-10, 20:13:41 (324357)
- Berkeley !!!! (无内容) - BerkeleyWolf (0 bytes) 2009-05-11, 07:39:20 (324475)
  - 谢谢！看来你是一只很爱母校的狼 (无内容) - 梅子 (0 bytes) 2009-05-11, 07:48:44 (324481)
    - Berkeley would be a good choice for your friend (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-05-11, 08:28:55 (324487)
      - 有一定难度 (无内容) - 梅子 (0 bytes) 2009-05-11, 08:54:41 (324500)
        
        你说的仿佛是除了哈佛什么都能上的样子。Berkeley不管教学质量还是交通都合适 (无内容) - BerkeleyWolf (0 bytes) 2009-05-11, 21:43:21 (324930)
闲聊记 [小说] - 平静幸福 (8690 bytes) 2009-05-10, 20:04:53 (324355)
想买个好点的相机，但是觉得单反没必要。请教： - wasqaz (191 bytes) 2009-05-10, 19:59:55 (324354)
- 单反，快门时滞小、高感光度好、CMOS/CCD芯片大，效果好 - AKANG (194 bytes) 2009-05-13, 07:51:26 (325508)
- 不用单反，就用双反，三反五反。是反而不反，不反而反， (无内容) - steven (0 bytes) 2009-05-10, 22:46:06 (324428)
- 俺也不专业，但俺觉得单发好处还是很多。 - 校长 (552 bytes) 2009-05-10, 21:37:48 (324398)
  - 适合自己的，才是最好的 - 未火 (560 bytes) 2009-05-11, 00:42:21 (324450)
    - 我有一个朋友他仅是业余爱好者而已,他一直坚持不用数码机 - 0303 (225 bytes) 2009-05-11, 09:39:21 (324526)
      - 你朋友显然是个摄影发烧友，完全不适用在普通用户身上。 (无内容) - AKANG (0 bytes) 2009-05-13, 07:55:51 (325510)
      - 一般而言，你朋友的主张就是胡说！你可以自行验证 - 未火 (1058 bytes) 2009-05-12, 01:31:11 (325034)
  - 谢谢。我的第一句话就是想说所看即所得。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 22:02:32 (324412)
- 屏幕反应速度太慢。 (无内容) - qtl (0 bytes) 2009-05-10, 21:24:14 (324390)
abada的这盆脏水到底是被澄清了还是搅浑了？ - JFF (324 bytes) 2009-05-10, 19:44:39 (324352)
- 现在的问题就一个：谁是民科-李淼和abada，还是本坛这几位？ (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 19:56:04 (324353)
  - 那位没空理你，他忙着做这个： - wasqaz (105 bytes) 2009-05-10, 20:11:07 (324356)
    - 他态度还是诚恳认真的，这个要特别表扬。 - JFF (90 bytes) 2009-05-10, 21:30:41 (324394)
    - 你猜对了, 上面刚构造一个, 但一点也不累 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 20:18:29 (324359)
      - 倒，你继续算你的糊涂账。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 20:23:51 (324360)
        
        细数微观态的办法这么直接、清楚、可靠,你为什么觉得糊涂呢? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 20:27:06 (324363)
        
        哈哈，“细数微观态的办法这么直接、清楚、可靠” - wasqaz (77 bytes) 2009-05-10, 20:30:34 (324366)
        
        我的答案是：<h>=kT/mg (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 20:31:54 (324367)
        
        你的结论与我的不矛盾 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 20:43:28 (324374)
        
        扯淡，　那你知道我算出来的熵贡献是多少？　 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 20:47:28 (324377)
        
        我的结果是熵和重力加速度成反比。 - wasqaz (99 bytes) 2009-05-10, 20:54:23 (324381)
        
        在你看来到黑洞里熵要减到最小了. 霍金都被你气活了 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-11, 04:36:56 (324463)
        
        可是你没数对啊。连我都被你带糊涂了。 (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 20:30:22 (324365)
法王问:人在失恋的时候为什么特别吃不下饭？ - 鹏归 (126 bytes) 2009-05-10, 19:43:03 (324350)
- 看来是因人而异 - 法王 (26 bytes) 2009-05-11, 01:51:58 (324460)
美中药协(大费城地区分会)年会 (May 15-16) - timmy (1542 bytes) 2009-05-10, 19:34:45 (324349)
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马宗晋院士跟民科们合流了。 - Amsel (286 bytes) 2009-05-10, 18:42:14 (324341)
- 让俺们搞电脑的想不明白的问题是：不就是一个recall vs precision的平衡问题么 - xinku (14 bytes) 2009-05-10, 18:53:03 (324343)
  - 看看现在满版吵的是什么？一两句话的结论可以吵出几百篇文章。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-10, 19:04:43 (324346)
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- 这应该不是马宗晋的原话，是《科学时报》塞进的私货。 - Amsel (158 bytes) 2009-05-10, 18:48:48 (324342)
鸟人（Birder， Birdwatcher） - cornbug (84 bytes) 2009-05-10, 18:37:37 (324339)
- 上图，上图， - 病友 (159 bytes) 2009-05-10, 23:52:32 (324440)
ZT: 天才和悲剧都刻在基因上？ - Fuzzlogic (6038 bytes) 2009-05-10, 17:51:31 (324337)
MD 好的不学学坏的-以前每次报税的时候，海归的心都有 - meiyou (1370 bytes) 2009-05-10, 17:21:48 (324332)
- 加强税收管理，这个也没错啊 - heartwaver (230 bytes) 2009-05-10, 18:41:32 (324340)
  - 应该发钱的时候就扣掉，年底再返还，不用每人劳神算帐 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-05-10, 18:54:27 (324345)
  - 应该发钱的时候就扣掉，年底再返还，不用没人 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-05-10, 18:54:05 (324344)
下面好像没法跟了，　写在这里。 - wasqaz (320 bytes) 2009-05-10, 17:11:42 (324329)
- 单个粒子的温度? 把宏观概念和微观分析不要混在一起 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 17:26:25 (324333)
  - 哈哈，　就知道你没明白，　专门为你改改： - wasqaz (31 bytes) 2009-05-10, 17:28:51 (324334)
    - 你前面说答"只1个重粒子". 只1个粒子的温度是什么? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 17:35:48 (324335)
      - N个盒子，每个盒子里面只有一个粒子 - wasqaz (20 bytes) 2009-05-10, 17:47:58 (324336)
- 我把答案写这里了，abada你把一个粒子，在重力场中的平均 - wasqaz (74 bytes) 2009-05-10, 17:21:08 (324331)
- 换句话说，浑水状态重粒子在每层都有有限几率。 - james_bond_3rd (15 bytes) 2009-05-10, 17:18:14 (324330)
要用克劳修斯最原始的熵定义，还有量子化，粗粒化的各种语境 - wasqaz (117 bytes) 2009-05-10, 16:38:20 (324317)
请教wasguru - qfly (82 bytes) 2009-05-10, 16:11:37 (324308)
- 保守力势场中即可，粒子在场中势能与动能可相互转化总能守恒。 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-11, 04:00:01 (324462)
- 不如直接让他用他的理论算个分布，和用自由能算的结果对照 - wasqaz (47 bytes) 2009-05-10, 16:44:05 (324319)
08上任百日记者会 - 喜爱 (147 bytes) 2009-05-10, 15:49:34 (324298)
杨永信的网戒中心,让我想到了中国版的发条橙 - lotya (576 bytes) 2009-05-10, 14:54:58 (324288)
其实用abada的空间粗格子理论解释芝诺的问题真是易如反掌 - 008 (304 bytes) 2009-05-10, 14:50:47 (324286)
- 胡搅乱来。 - abada (494 bytes) 2009-05-10, 15:17:54 (324292)
  - 哈哈，闹了半天你真是学文的:"你等只能在我的方法原文基础上挑错". Priceless. (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 15:20:17 (324294)
    - 没见你具体说出原文的定义或推理错误.只是结论不和你意罢了. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 15:45:28 (324297)
      - 姑且跟你玩一下。你认为浑水应该是重粒子在最上层。这本来就是一个错误。 - james_bond_3rd (153 bytes) 2009-05-10, 15:56:44 (324299)
        
        泥巴层呆在水中间，也不是浑水啊。 (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 16:01:41 (324305)
        
        只要说明重粒子在轻粒子下面的几率更大即可. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:25:10 (324313)
        
        假设重粒子在中间, 不影响结论. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:00:04 (324303)
abada，再换个角度，看你看不看的进去。 - wasguru (361 bytes) 2009-05-10, 14:39:12 (324285)
- 你这逻辑还是有问题 - abada (176 bytes) 2009-05-10, 14:52:08 (324287)
  - 简单加一句 - whoami (117 bytes) 2009-05-10, 15:18:28 (324293)
    - 比较重粒子在最上面和最下面的情况就可说明 - abada (203 bytes) 2009-05-10, 15:42:59 (324296)
      - 你都错得没谱了。几率大小取决于总能量。不信你算一算。 (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 15:59:40 (324302)
        
        设其他的总能量, 不影响我们两种几率的相对大小的结论 - abada (12 bytes) 2009-05-10, 16:05:34 (324307)
        
        当然不影响，因为是总和（混水）比部分（分层）。可是你的部分也错了。 - james_bond_3rd (48 bytes) 2009-05-10, 16:12:06 (324309)
        
        它在轻粒子的下面的几率总不会比在轻粒子上面的几率小 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:20:40 (324312)
        
        大错特错。如果总能量守恒而又足够高，则重粒子只能在最上层。 (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 16:25:41 (324314)
        
        错,大的总能量只会是倾向于分配为粒子的大动能了 - abada (137 bytes) 2009-05-10, 16:47:50 (324320)
        
        OK.我没明白你原来是怎么算动能的。 - james_bond_3rd (76 bytes) 2009-05-10, 17:02:18 (324323)
        
        应该跟这里：看下面，　自由能怎么来理解 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 17:09:09 (324328)
        
        你的理论也有不能解释的了？　 - wasqaz (26 bytes) 2009-05-10, 17:08:10 (324327)
        
        就1个重粒子, 在哪里定义为浑水初始状态? 你说吧. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 17:05:28 (324326)
      - 混水是不加限制的状态，重粒子在哪儿都可以。状态数是三者之和。 - wasguru (18 bytes) 2009-05-10, 15:57:10 (324300)
        
        要定义出它与澄清分层的区别.前者不能包含后者,比较才有意义 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:29:42 (324315)
        
        哦，混水的最下层是清澈的？ (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 16:48:12 (324321)
        
        照你这么说，你根本没算过浑水的状态数。 - james_bond_3rd (40 bytes) 2009-05-10, 16:33:43 (324316)
        
        只1个重粒子, 它在哪里才分别是更典型的0状态和1状态? (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:51:09 (324322)
        
        所以问题出在你的模型上。为什么不用两个重粒子呢? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 17:03:55 (324325)
        
        所以你晕了？知道怎么计算单个粒子的熵贡献么？-kTlnV - wasqaz (117 bytes) 2009-05-10, 17:03:40 (324324)
        
        他算得了么，“不影响相对结论” (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 16:39:56 (324318)
  - "按宏观熵增的概念定义，直接原因是热量增加" - james_bond_3rd (90 bytes) 2009-05-10, 15:16:58 (324291)
  - 我只是指出你的逻辑问题。 - wasguru (90 bytes) 2009-05-10, 15:13:40 (324289)
    - 是在孤立系统总能量守恒且V恒定的条件下,判断的 - abada (127 bytes) 2009-05-10, 15:58:11 (324301)
      - 怎么还不明白。给你具体设计个过程 - wasguru (140 bytes) 2009-05-10, 16:04:52 (324306)
        
        只考虑高度维的影响, 前后左右始终是对称的 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 16:14:42 (324310)
        
        我没看出来你的原始论证中还有这些额外要求。 (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 16:17:45 (324311)
      - 谁是孤立系统？包括地球吗？ (无内容) - qfly (0 bytes) 2009-05-10, 16:00:33 (324304)
008，你的问题是著名的＂汤姆逊问题＂ - james_bond_3rd (305 bytes) 2009-05-10, 12:32:37 (324237)
- 我问的就是这个问题。 - 008 (56 bytes) 2009-05-10, 13:13:03 (324261)
  - 24 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-10, 18:33:11 (324338)
- 那么为什么 [Ni(CN)4]2- 是正方形？ - Amsel (65 bytes) 2009-05-10, 12:50:09 (324245)
  - 当然这是另外一个问题。008的几何问题你已经回答了。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-10, 12:54:46 (324251)
  - 是否因为Ni的价电子并非四个? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 12:54:37 (324249)
    - 不是这个原因，因为[NiCl4]2- 就是四面体。 - Amsel (137 bytes) 2009-05-10, 13:05:36 (324258)
- Typo, should be "109.471" (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 12:35:57 (324239)
abada请进 - wasguru (945 bytes) 2009-05-10, 12:10:13 (324230)
- 你这才是高级一点的问题，我很愿意回答这样的问题 - abada (1230 bytes) 2009-05-10, 12:39:21 (324240)
  - 算了，直接说吧 - wasguru (166 bytes) 2009-05-10, 13:04:06 (324256)
    - 我的模型中有密度分布的改变，浓度分度的改变 - abada (99 bytes) 2009-05-10, 13:27:23 (324264)
      - 我说的是你的宏观解释。那里不涉及密度分布。 - wasguru (159 bytes) 2009-05-10, 13:40:23 (324271)
        
        宏观解释隐含密度分布改变, 否则不会容积不变而重心下移 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 13:47:03 (324272)
        
        容积不变而重心下移很容易，整体下降就是了，也就是焦耳实验 - wasguru (267 bytes) 2009-05-10, 13:55:58 (324274)
        
        整体下移是另一种情况。我们现在假设粒子都在某个高度上 - abada (29 bytes) 2009-05-10, 14:04:54 (324279)
        
        你的宏观论证能区分整体下移和密度重新分布造成的重心下降吗？ - wasguru (40 bytes) 2009-05-10, 14:29:59 (324283)
      - 对，让他知道你的厉害。 - wasqaz (69 bytes) 2009-05-10, 13:32:47 (324268)
    - 你所谓的直接(简单),就是指要用你熟悉的19实际物理化学概念 (无内容) - abada ( (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 13:08:53 (324260)
  - 跟你分享点网人经验：把高级学问当招牌的是民科，把高雅品味当招牌的是小资， - JFF (41 bytes) 2009-05-10, 12:57:20 (324253)
  - "瓶子容积形状的限制"，太可笑了。那水为什么不到瓶子外面去? - james_bond_3rd (70 bytes) 2009-05-10, 12:49:29 (324244)
    - 要考虑瓶子是另外的问题, 我原文是只分析高度维.说的很清楚. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 12:52:57 (324248)
      - 是你把"瓶子容积形状"扯进来的。只考虑高度维，为什么水不能全降到瓶底? (无内容) - james_bond_3rd (0 bytes) 2009-05-10, 12:57:59 (324254)
        
        即使全降到1m熵最低，也与我原文的2种状态的比较无矛盾 - abada (278 bytes) 2009-05-10, 13:21:04 (324263)
        
        另外提醒一下，你要“粗格化”不要紧。但请不要用1m做单位 - wasguru (106 bytes) 2009-05-10, 13:32:37 (324267)
        
        为了更形象而已, 这个我改过来也不会影响结论 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 13:50:00 (324273)
        
        还是只有三层？分子的动能只够克服三个德布罗意波长的重力势差？ (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 14:00:30 (324276)
        
        你说的这些只会影响常数k,但不影响对比结论 - abada (40 bytes) 2009-05-10, 14:03:52 (324278)
        
        "这里要深刻把握“相空间粗格化”的概念。" - wasqaz (20 bytes) 2009-05-10, 13:37:15 (324270)
      - 设空间只有1维（对原问题有真正意义的高度维），是常用的 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 12:56:56 (324252)
  - 呵呵。那么，把“一瓶水”换成“一个气球”是否也一样成立呢？ (无内容) - wasguru (0 bytes) 2009-05-10, 12:44:16 (324241)
    - 你就别逗他了。其实我觉得他自己在博克上娱乐 - wasqaz (44 bytes) 2009-05-10, 12:52:24 (324247)
- 你的这个错误早就在李淼那里以及其他论坛被讨论过的. - abada (1389 bytes) (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 12:26:30 (324236)
- 这下要把李淼证明成第二个吴礼了。复旦物理、北大物理的牌子都砸了。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 12:21:33 (324234)
  - 吴礼曾花了两周时间，呕心沥血写了个臭名昭著的《也谈博弈》，成为坊间笑谈 - JFF (64 bytes) 2009-05-10, 12:33:37 (324238)
- 你真有功夫。abada确实觉得秤砣沉底是因为熵的原因。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 12:19:21 (324233)
  - 判断某过程将会熵增，与说熵增是这个过程的原因，是不同的 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 13:30:32 (324266)
    - 我早放弃了谈论你的伟大理论，现在只看你什么时候把wasguru逼疯。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 14:11:58 (324280)
  - "原因"可以多角度解释, 且可以是不矛盾的、协调的. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 12:54:41 (324250)
    - 话说到这份上，组织上可以给你做结论了：民科。 - JFF (76 bytes) 2009-05-10, 13:18:20 (324262)
    - 得了八。就你那比上帝还管用的熵，和谁都难协调。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 13:08:43 (324259)
  - 错。熵的最原始定义者克劳修斯本人这么认为的。 - abada (1195 bytes) 2009-05-10, 12:45:50 (324242)
    - 我倒，学文科的？用名人名言做论据？ (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 12:47:58 (324243)
居然花了一小时看了那家伙的博克 - wasqaz (75 bytes) 2009-05-10, 11:42:33 (324224)
- 问题都很有意义。哪个是“一个针尖上能站多少天使”？ (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-10, 12:51:47 (324246)
  - 看这里： - wasqaz (237 bytes) 2009-05-10, 13:02:20 (324255)
    - “量子化”前面加了引号的，在那个语境与粗格化同义 - abada (140 bytes) 2009-05-10, 14:24:50 (324282)
    - 以前有人要引入时间空间“量子化”解决芝诺问题，估计他是那一伙的 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-10, 13:27:54 (324265)
      - 相空间的量子力学改造，是现代热力学书的应有章节 - abada (344 bytes) 2009-05-10, 13:34:31 (324269)
        
        跟民科争论的时候，最让人脑火的就是moving target - wasqaz (43 bytes) 2009-05-10, 13:58:10 (324275)
- 他还有关于连续谱不存在的证明。 (无内容) - 008 (0 bytes) 2009-05-10, 11:44:38 (324226)
  - 那是运用康托超限数理论的尝试, 包含一个猜想: - abada (255 bytes) 2009-05-10, 15:14:46 (324290)
    - 哈。连确切的定义都没有就猜上了？ - wasguru (48 bytes) 2009-05-10, 21:23:40 (324389)
  - 并从逻辑上推出量子力学的必然性 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-10, 13:04:32 (324257)
暴力革命每代都有.五四特有的后患无穷就是砸了孔家店破了四旧使多数文化人如丧考妣 (无内容) - BLT (0 bytes) 2009-05-10, 09:41:56 (324195)
黑五类办教育的方式："教育投入占GDP的4%"16年来成空谈 - BLT (5236 bytes) 2009-05-10, 09:12:18 (324193)
- 红五类就是不一样 - xinku (700 bytes) 2009-05-10, 12:19:00 (324232)
搅浑脏水就是盖楼房(人要做功),脏水澄清就是楼房倒塌(自发熵增) - abada (16 bytes) 2009-05-10, 08:44:46 (324186)
- 用复杂的现象，解释简单的事情，也是民科的基本功。 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 11:32:41 (324220)
  - 你所谓的简单,就是指要用你熟悉的19实际物理化学概念 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 12:04:44 (324228)
    - 民科的特征之一，就是把最时髦的术语挂嘴边。 - wasqaz (84 bytes) 2009-05-10, 12:24:18 (324235)
      - 所以我原文只用熵的最原始定义, 最直接了当 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 14:01:19 (324277)
- 如果没有重力场，一瓶脏水的即便是开始澄清，后来也会混浊 (无内容) - Kurt (0 bytes) 2009-05-10, 10:20:25 (324207)
  - 势场条件不同导致同一几何形态的微观态分布几率(或熵)不同 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 10:23:21 (324210)
    - 民科地特征之一，就是无法用专业的语言来描述 - wasqaz (123 bytes) 2009-05-10, 11:30:43 (324219)
      - 现代教科书用微观态数目定义熵最专业,(特别是结合量子力学) - abada (31 bytes) 2009-05-10, 12:03:18 (324227)
        
        你若能直接回答一个问题，我就知道谁对谁错了。你认为008和你谁更像民科？ - JFF (17 bytes) 2009-05-10, 12:07:57 (324229)
        
        如果wasguru说你是对的/错的, 99%你就是对/错的；如果gyro说你是错的,99%你就是错的， - JFF (42 bytes) 2009-05-10, 12:15:46 (324231)
我是77级的。刚看了高考1977，有些感慨 - xinger2 (88 bytes) 2009-05-10, 08:12:21 (324176)
- 这个我难同意。在这种体制下，高考是唯一较公正的方式，您有更好的建议吗？ (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-05-10, 08:26:28 (324179)
  - 我同意你说的—在这种体制下，高考是唯一较公正的方式—所以 - xinger2 (143 bytes) 2009-05-10, 08:52:04 (324188)
    - 说到根源，我觉得最根本的是， - foresight (151 bytes) 2009-05-10, 09:11:13 (324192)
    - 更好的办法是增加教育投入增加百姓受教育机会提高教育质量，而不是像右派猪那样多收费 (无内容) - BLT (0 bytes) 2009-05-10, 09:06:52 (324191)
生为AMISH，死为AMISH如何？ - 喜爱 (241 bytes) 2009-05-10, 07:54:57 (324171)
李敖和张爱玲会如何？ - Kurt (82 bytes) 2009-05-10, 07:01:31 (324167)
- 有理。 - 法王 (577 bytes) 2009-05-10, 07:40:43 (324169)
  - 我看到张爱玲的照片都觉得张爱玲阴气太重， - Kurt (86 bytes) 2009-05-10, 07:56:13 (324172)
    - 我刚才也看了一下，不是非常漂亮，但真人就不一定了。 (无内容) - 法王 (0 bytes) 2009-05-10, 08:02:55 (324173)
关于怪现象《关于以共同第一与共同通讯作者发表SCI论文现象的思考》 - Mutation (411 bytes) 2009-05-10, 04:54:58 (324166)
- 补充和更新 - Mutation (556 bytes) 2009-05-10, 07:04:02 (324168)
马克斯·舍勒是基督徒吗？如果是，算什么样的基督徒？ (无内容) - 法王 (0 bytes) 2009-05-10, 00:42:11 (324149)
克几德明，我把我的问题问清楚一点。 - 008 (1024 bytes) 2009-05-10, 00:06:52 (324147)
- 正四面体中心到顶点连线的夹角不是109度多吗？ - eng (55 bytes) 2009-05-10, 04:41:52 (324165)
  - 它为什么是正四面体？ (无内容) - 008 (0 bytes) 2009-05-10, 09:51:08 (324199)
- 008 - 克己明德 (215 bytes) 2009-05-10, 02:38:11 (324161)
  - 杂化轨道理论已经不怎么用了 (无内容) - qfly (0 bytes) 2009-05-10, 03:58:25 (324163)
- 直观点，吧四个气球的嘴用短绳连起来然后充气。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-10, 01:37:32 (324160)
- 问懂得量子化学的吧。 - Amsel (84 bytes) 2009-05-10, 01:11:42 (324156)
  - 我问的就是棍子的情况怎么算出109度来，不关量子的事 (无内容) - 008 (0 bytes) 2009-05-10, 01:20:02 (324157)
    - 单纯就棍子怎么能算出这个角度呢？虽然理论有简化，但是没简化到这种程度。 - 克己明德 (252 bytes) 2009-05-10, 01:36:38 (324159)
      - 如果坚持对称性，可以用点群理论。如果证明极值呢？ (无内容) - 008 (0 bytes) 2009-05-10, 10:28:16 (324211)
      - 你们先入为主的概念太多了。我问的不过是个几何问题。 - 008 (277 bytes) 2009-05-10, 09:50:42 (324198)
- 哦，你想问如何证明能量最低时，角度刚好是109.5°，或者怎么算出这个数值。 - 克己明德 (207 bytes) 2009-05-10, 00:56:49 (324152)
wasgaz，abada说你是民科：）快去掐。 - Amsel (109 bytes) 2009-05-10, 00:02:07 (324145)
- 真是懒得理他，先试试我还能不能上贴先 (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 09:29:59 (324194)
  - 好的，还可以。abada请进： - wasqaz (320 bytes) 2009-05-10, 09:44:24 (324196)
    - 你的这个错误早就在李淼那里以及其他论坛被讨论过的. - abada (1389 bytes) 2009-05-10, 10:10:38 (324203)
      - 顺便问一句，李淼是个什么鸟人，你那么崇拜？ (无内容) - wasqaz (0 bytes) 2009-05-10, 11:20:38 (324215)
        
        李淼80年代初是方励之的研究生，现在是德赛网的科学股东。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-10, 11:40:10 (324223)
        
        这个还是要就事论事，提到李淼相当于peer review. (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-05-10, 11:36:19 (324221)
        
        李淼一定是听了很多免费的为人处世的忠告 - 008 (50 bytes) 2009-05-10, 11:38:46 (324222)
        
        你胡说八道没有节制吗? - abada (169 bytes) 2009-05-10, 14:31:08 (324284)
        
        为·什么这里特地把李淼提出来？以为他可以在这里做挡箭牌？ - JFF (98 bytes) 2009-05-10, 15:34:17 (324295)
      - 我倒，原来你在这么胡搅： - wasqaz (94 bytes) 2009-05-10, 10:16:34 (324206)
        
        看清楚原文,搅浑后再封闭隔热的浑水系统作为0初始状态 - abada (83 bytes) 2009-05-10, 10:20:33 (324208)
        
        哈哈，你先说说在不在地球上？ - wasqaz (34 bytes) 2009-05-10, 11:17:41 (324214)
        
        从0初始状态到澄清分层的1状态,始终保持在同一引力势场中 - abada (416 bytes) 2009-05-10, 11:42:51 (324225)
      - 用"太空中的离心机"代替地球引力 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 10:16:11 (324205)
    - 为了让abada读的懂，我明确一下：那是个自由能降低 - wasqaz (109 bytes) 2009-05-10, 09:56:26 (324200)
      - 这编造的熵减条件与我说的系统条件完全不同, 见上面的回复 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 10:13:32 (324204)
- 再扯一句，熵增应该是在U,V恒定时，G增是在T,P恒定时 - Kurt (112 bytes) 2009-05-10, 08:03:23 (324174)
  - 此脏水系统明显符合熵增条件: 总能量和体积恒定 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 08:53:44 (324189)
    - 你的总能量显然不包括势能 (无内容) - Kurt (0 bytes) 2009-05-10, 10:22:18 (324209)
      - 包括了总势能, 一部分总势能转化为热能, 总能量守恒. - abada (280 bytes) 2009-05-10, 10:33:50 (324212)
  - 宏观熵增分析很简单,就是系统机械能(总势能)转化为热 - abada (75 bytes) 2009-05-10, 08:07:14 (324175)
    - 至于"自由能G减少", 则要求在等温等压下! (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 09:01:32 (324190)
- 其他不说，熵增应该是对隔离系统而不是封闭系统 (无内容) - Kurt (0 bytes) 2009-05-10, 07:42:53 (324170)
  - 隔离系统即孤立系统,即总能量守恒(遵守热力学第一定律)的系统 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 08:28:52 (324180)
    - 你的博客里写的是封闭脏水系统 (无内容) - Kurt (0 bytes) 2009-05-10, 08:35:16 (324183)
      - 说封闭没有说孤立严谨,但我原文说明了是总能量守恒的系统 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 08:39:40 (324184)
        
        总能量守恒确实不怎么严格。防止环境提供给该体系有序能量，得到无序的能量。 - 天下无事 (45 bytes) 2009-05-10, 09:48:00 (324197)
        
        界定了它不但是封闭系统, 且是孤立系统. 应该无歧义. (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 08:48:45 (324187)
    - 注意是总能量守恒,而不是机械能守恒. 机械能守恒则熵不变 (无内容) - abada (0 bytes) 2009-05-10, 08:34:47 (324182)
- 这人可笑，基本概念不清，还端出个李淼吓唬人。 (无内容) - whoami (0 bytes) 2009-05-10, 01:32:36 (324158)
- wasqaz, 以前是茄子？ (无内容) - jxh (0 bytes) 2009-05-10, 00:56:04 (324151)
- 其实wasgaz已经很客气了，只说他是“物理民科”。 - 008 (120 bytes) 2009-05-10, 00:32:43 (324148)
俺没赶上当知青的年代，不过多年后却赶上了洋插队：） - blackbox (70 bytes) 2009-05-09, 23:29:54 (324125)
- 写写你洋插队的 (无内容) - JJZ (0 bytes) 2009-05-10, 14:12:55 (324281)
刘正飞的孩子出生在美国，应该算是美国公民吧？ - 克己明德 (134 bytes) 2009-05-09, 23:23:46 (324122)
- 小孩的情况不太一样 - eng (143 bytes) 2009-05-10, 04:37:49 (324164)
- 如果小孩父母不是外籍或永久居民，中土不承认小孩外籍 (无内容) - blackbox (0 bytes) 2009-05-09, 23:32:18 (324126)
  - 关键是美国政府承认吗？ - 克己明德 (140 bytes) 2009-05-09, 23:43:15 (324135)
    - 小孩应该属双国籍身份，估计美国政府不好插手 - blackbox (142 bytes) 2009-05-10, 00:00:23 (324144)
      - 中国政府不是不承认双重国籍吗 (无内容) - 老中乙号 (0 bytes) 2009-05-10, 01:00:39 (324153)
        
        对小孩实际上是承认的 - foresight (382 bytes) 2009-05-10, 08:17:59 (324177)
        
        权势人的后代没有可比性 - blackbox (234 bytes) 2009-05-10, 11:23:33 (324216)
  - 不是说小孩在哪里出生，就是哪国的公民吗？ - 克己明德 (56 bytes) 2009-05-09, 23:40:56 (324132)
    - 这个取决于出生国的法律。联合国好像没权规定 :) (无内容) - foresight (0 bytes) 2009-05-10, 08:29:21 (324181)
    - 不都是这样 - sicheng (10 bytes) 2009-05-10, 00:06:43 (324146)
      - 日本也不是 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-10, 01:08:52 (324154)
        
        澳纽也不是 (无内容) - blackbox (0 bytes) 2009-05-10, 11:27:50 (324217)
  - that is not true - Chinese government is ready to deny such person's citizenship (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-05-09, 23:36:40 (324129)
知青们抱怨的下乡生活其实不就是好多祖祖辈辈种地人的平常日子么 - 大人代表 (51 bytes) 2009-05-09, 22:40:28 (324106)
- 让奴隶主去过奴隶的生活，难道不该抱怨么？ (无内容) - 008 (0 bytes) 2009-05-09, 23:41:27 (324133)
  - 现在奴隶主的娃还可以顶替奴隶的娃去上学 (无内容) - 大人代表 (0 bytes) 2009-05-10, 01:10:26 (324155)
- 户口制和剪刀差使这种抱怨合情合理。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2009-05-09, 22:51:06 (324108)
  - 还有“损失厌恶”，田野说的，现学现卖 (无内容) - 梅子 (0 bytes) 2009-05-09, 22:58:22 (324110)
- 知青的受害史是1700万×10年。 - Amsel (107 bytes) 2009-05-09, 22:50:07 (324107)