继续回JFF


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送交者: bluesea 于 2008-05-07, 22:18:34:

【这么说我误解了你的想法。你认为季说谎了,我不知从何驳斥起。

能从一首歌颂泰山的诗中看出说谎,这样的天才最近两千年肯定是第一次出现。
黄河之水天上来,奔流到海不复回。飞流直下三千尺,千里江陵一日回。遍地英雄下夕烟,六亿神州尽舜尧。力拔山兮气盖势,怒向刀丛觅小诗。。。
如此弱智谎言,罄竹难书。用鲁迅的腔调说就是,一部中国诗史,我就见到两个字:说谎。】


再次错误的攻击,我说他说谎显然是指“河清海晏,人和政通。”当然你可以说艺术嘛,只要看见人出来都不是满脸黑的,就可以说“河清海晏。人和政通” 。这我就没话讲了。

我这里罗列你使用的诡辩技巧:

1.你先问我:“难道和你政治观点不同的就是在说谎?”我否认了,你就说,你没认为季说谎就好。(如果是一般小朋友我会说他逻辑不清,JFF自然不会,显然是故意耍诈)

2.我接着说我认为季说谎了,显然无论怎么看我从始至终都是在说“河清海晏,人和政通。”您那关于景观的描写手段来说,显然又是在故意歪曲。我们这么说,说瀑布的话,不要说三千尺,你说三十万尺都没问题。说社会的话,你就是说我们现在人人脸上都洋溢着幸福那都是在吹牛。

一项要求文字严谨,夸张描写要适度的JFF,变化可跟我的股票一样上上下下没个准啊。

【《泰山颂》全诗128个字,”可以算得上是歌颂社会的“,按你下面指出的就8个字:”河清海晏人和政通“ 占全诗词汇不到7% 不知这”大量“从何说起?
你莫非是做痕量分析的。】

完全的剪裁嘛,不仅仅是“河清海晏”这四个字,就是最典型的还有“人和政通”,“上下相安”其实“星换斗移”也是。1个是单,2个是双,3个就算有些。刨除我认为的(算有争议的)。4组描述,占据了完全的整句,这不算多,按你的规矩,难道非要全部是描写社会的才算是描写社会,还是50%以上的有才算是描写社会的诗剧呢?这个语文知识我是定然要跟你讨教的。

后面的我打在一起说:(一)“河清海晏”“人和政通” 为什么说是盲目的呢?首先我们要确立这并不是在说泰山,泰山没有海,河是有。但是“河清海晏”显然是超出描写景观的范畴。您自然会以文学夸张来反驳我。但是如果真的要形容那里的地理人文,自然会有合适的比喻。如果我跑去撒哈拉沙漠,也要描写那里人们过得很和谐,却也用“河清海晏”来形容撒哈拉沙漠岂不是引喻失义?

“上有天堂下有苏杭”这里仅仅是指风景,是一个漂亮的地方,并没有说苏杭的老百姓就如同活在天堂一样,乐无边啊乐无边。我们可以去查看关于此句的解评,大多数都认为这是在描写风景漂亮,并不涉及到更广泛的,“人文景观”。难道不是吗?这里您又举了错误的例子。

同样的,清明上河图,也仅仅是对某个地方的描写。你要是确立了季的诗剧肯定就是描写一个地方的,我们可以集中讨论是不是这样(可以参看我的(一)这段。)但是您拿着两个例子来跟在“歌颂社会也是可以的”,自然是不合适的,这两个例子仅仅是描述地方风景,怎么成了“歌颂社会”的论据呢?怎么连“吃人的封建社会”都带上了呢?难道您自己也觉得这是在描述社会的?那就成了,呵呵。

总结一下,我并没有说一个社会不好,就样样不好,这个在我前一贴已经说了,你要喜欢泰山颂一下随意,但是“星换斗移,河清海晏。人和政通,上下相安。”显然已经超越对当地的人文景观的描述。“星换斗移,河清海晏。人和政通,”这些是再明显不过是用在对整体社会上的赞美之词。当然你说季岁数大了,掌握词句没那么清楚准确,并不是有意要这么颂的,我也完全可以接受的。再当然,如果你确立这是歌颂社会的,那么我们当做是否应该这么歌颂社会而辩论,不能一会说这是地方的一会儿又说“歌颂社会也是可以的”。本来您就是辩论中的高手再这么左一闪,右一挡的,叫我怎么接招呢?




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