即使考虑介质的阻力，也救不了伽利略的思想实验

送交者: 方舟子于 2009-05-25, 12:53:26:

伽利略的思想实验的关键两点：
一、两球合并时小球拖慢大球，速度介于两者之间。这一条和是否有介质阻力没有关系。
二、两球合并时重量也合并，应快于大球。即使考虑介质阻力，因为阻力小于重力，合并的结果不会使两球合并时的速度慢于大球。
所以矛盾仍然成立。

所有跟贴:

大球M和小球m连在一起下落受的阻力和一个质量为M+m的更大球下落受的阻力不一样 (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-25, 17:59:34 (329381)
受下面卡氏贴启发，找到一个反驳加力略的新角度。 - xinlihuaxys (400 bytes) 2009-05-25, 14:12:46 (329313)
- 我归纳一下伽利略的错误有两点 - Caricaturist (262 bytes) 2009-05-25, 15:35:26 (329341)
  - 以为两个球绑在一起就自动等于一个球 can be assumed in vacuum (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-05-25, 18:00:52 (329382)
  - 你第一次读他的对话时会欣赏这个理想实验吗? (无内容) - gyro (0 bytes) 2009-05-25, 16:09:20 (329347)
    - 第一次看到时还是相信了。毕竟当时还很小。 (无内容) - Caricaturist (0 bytes) 2009-05-25, 16:14:56 (329349)
      - 这个不见得跟你年龄小有关。就象一步富有深意的棋，初看上去很不错。 - xinlihuaxys (86 bytes) 2009-05-25, 16:23:45 (329353)
  - 那个时代的人可能以为经验上正确，就是逻辑上必然，或者分不清 - Caricaturist (106 bytes) 2009-05-25, 15:51:21 (329343)
- 呵呵，很对。伽利略通过直觉得出拿个所谓“中间速度”的结论，别的人 - Caricaturist (56 bytes) 2009-05-25, 15:29:49 (329340)
矛盾是否成立要考虑两个可能 - gyro (329 bytes) 2009-05-25, 13:42:55 (329304)
- 有矛盾时这个理想实验说明亚错了 - gyro (72 bytes) 2009-05-25, 14:25:06 (329315)
  - 同样形状，大小是假设前提。 (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-25, 15:28:31 (329339)
    - 历史都是后人写的. 这个讨论里的亚里斯多德不是历史上那个 - gyro (51 bytes) 2009-05-25, 16:05:17 (329346)
麻烦斑竹能不能把新到那篇换成博客新版本 - Amsel (26 bytes) 2009-05-25, 13:42:05 (329303)
介质的引入会使问题和推理复杂化，对手可以搅浑水。 - xinlihuaxys (510 bytes) 2009-05-25, 13:36:32 (329301)
- 伽利略讨论的本来就是有介质的情况 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-25, 13:39:32 (329302)
  - 如果使用铁球或炮弹，空气作为介质应该最大限度地弱化了。 (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-05-25, 13:55:54 (329309)
昏昏，机会来了。 - JFF (72 bytes) 2009-05-25, 13:13:32 (329296)
- 这句话是对的，具体分析一下物理过程可以是这样的： - Caricaturist (530 bytes) 2009-05-25, 13:29:21 (329300)
  - 你这个视角很不错。应该沿着亚氏理论继续向前推。这个可以用来反驳加力略。 - xinlihuaxys (30 bytes) 2009-05-25, 13:51:50 (329307)
- 相同的材料 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-25, 13:20:20 (329297)
  - 这没问题，都是按最简单的理想情况处理的。 - JFF (102 bytes) 2009-05-25, 13:28:43 (329299)
介质阻力只是把问题复杂化了 - eddie (251 bytes) 2009-05-25, 13:02:19 (329293)
- 亚里斯多德落体定律说的是在同一介质中，重量越大下落速度越块 - 方舟子 (164 bytes) 2009-05-25, 13:10:44 (329295)
  - 亚氏体系中理论上不存在矛盾，归不出缪来。 - 田野 (514 bytes) 2009-05-25, 14:28:46 (329317)
    - 造成理论结果与实际不符。早在伽利略几千年前的Philoponus - 田野 (42 bytes) 2009-05-25, 14:38:55 (329320)
      - Philoponus只比伽利略早一千年 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-25, 15:08:36 (329331)
        
        you're right. (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-05-25, 15:18:23 (329337)
  - 伽利略应该知道物体形状在介质中的重要性 - eddie (56 bytes) 2009-05-25, 13:22:08 (329298)
所以，去强调这个实验只适用真空条件，没有意义 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-25, 13:01:04 (329292)
- 这里的人该为只看你的帖子检讨。你的第一张贴，对比强烈。加氏真空，方氏介质。 (无内容) - xinlihuaxys (0 bytes) 2009-05-25, 13:45:02 (329305)
  - 大家都认为伽利略讨论的是真空条件，我一开始也那么认为 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-05-25, 13:49:55 (329306)
    - 要么遵守亚氏前提，做一般性讨论，非真空，那么回避不了 - 田野 (84 bytes) 2009-05-25, 14:51:27 (329326)

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