潘建伟：很早之前开始思考这个问题，几十万年之前，人类历史上两类人，一个是尼安特人，一个是我们的祖先，尼安特人大脑比较大，大家想这个头比较大，觉得这个人可能相对比较聪明，块头比较大，比较强壮，按照道理进化过程当中他们胜出，而不是我们的祖先胜出。然而，由于非常偶然的原因，我们祖先发明了语言，互相之间进行交流。如果发现我在自然界吃一种草，舌头肿起来了，下次告诉你不能再吃了，很多知识开始共享了。

　　知识共享本身就是一种通讯，那个时候就是有互联网，互联网就是信息交流，就是通信，我们祖先发现了信息交流和语言或者文字等等，让我们能够形成一个网络，比较好地对抗自然界的各种灾难。从前的网是一个部落，一个小小的村，所以我们存活下来了，这一个非常重要的原因。现在听我的话的时候，不太知道，我很难知道你大脑里正在想什么，每个人本身都是有隐私，因为有了隐私之后，如果我可以把把你的思想看得明明白白，你的自由思想就没有了，科学里面是反权威的，没有边界，爱因斯坦把牛顿推翻，量子力学把爱因斯坦推翻掉，一代一代往前走。

　　自由思想，几千年之前，诸子百家，大脑里到底是什么样的东西，大家不知道，所以隐私很重要。人类社会进展为什么各种各样的思想，思想百花齐放，因为每个人心里想什么，父母不知道。信息交流希望能够变得非常充分，至少能够进化成功，按照目前的理解，很大得益于信息交流。但是真正的信息安全可以追溯到将近2700年前，当时古希腊人，就有加密术，古罗马，凯撒大帝也有加密术，计算能力够的话，可以进行破解的。非常有名的二战的时候，德军专门搞了一个加密手段，当时非常好，盟军不能破解，后来有一个图灵设计了一个机器，密码全破了，没有告诉德军，德军的潜艇要去攻击英国某个舰队，到底要不要通知舰队，避开航线，因为马上要在诺曼底登陆了，没有办法，为了大家需要，可能有些人撤走了，船该炸就炸掉。德军还是很高兴，还是用这个密码进行通讯。结果兵力部署全部被盟军知道了。用这种方法，拯救了几十万战士的生命。到底是不是人足够聪明，设计一组密码，让大家破不掉。上世纪80年代，科学家说用量子奇怪的现象，设计一组密码，量子密钥分发和量子通讯，让大家破不掉。将来银行转款也好，各种信息保护掉，量子信息非常重要，有一些手段别人破不了，这种角度非常有用。

　　不然忽然接到一个电话，别人用巧妙的办法冒充你妈妈的声音，你妈妈说让你什么时候把钱打到哪，接了电话相信了，有了加密前面有一个口令，先输一个码，跟声音无关，一收到就知道这是真的。当然这个技术，信息能够在网络里面走来走去，其实手机也是一个网络，电脑也是一个网络，这种东西将来可以用于计算。下午在这里有一个量子计算的论坛，可以用这种手段发展出非常好的超级计算的能力。

　　如果一百个小颗粒，叫做原子，计算能力比全世界计算能力总和加起来快一百万倍，不仅能用于通讯，而且用于计算等等。这种角度上来讲，预示着一种新的信息技术手段，比较有用。

　　孟亮：同学们问的问题非常好，通讯加密给我的感觉，更有点像数学、计算机学，怎么跟物理连在一起，怎么会想到从物理的角度去钻到这个领域去，什么背景？

　　潘建伟：不是我想到，理论方案不是我提出来，我们主要把理想变成现实，为什么这个方案不是数学家提出来，而是物理学家提出来。这个房间三个开关，隔壁房间三个电灯泡，正好三个开关控制。能不能证明一下，到隔壁发现，哪个灯泡和开关连在一起，对于数学家来说是无解的，他就觉得除非是开一下那边亮了，然后另外开一下。

　　孟亮：只能给概率，无法真正知道答案。

　　潘建伟：物理学家可以用物理规律，怎么弄呢？

　　高宇轩：开一个灯很长时间，关掉，开另外一个灯，摸哪个更热。

　　潘建伟：有一个温度，量子密钥安全基于物理规律不是数学规律，让我们得一个便宜，物理学家先把这个方案设计出来了。

　　苏子悦：我对您有一个问题，爱是必须吗？或许爱是特质，人类起源能被解释，感情是不是能够被解释呢？这个跟量子有什么关系？

　　潘建伟：这是我的量化愿望，也是我的信念，按照道理，物理学家本身应该相信实验证据。大家看过一个科幻片《云图》，有一个物理学家，讲过一句话“我的舅舅就是一个量子物理学家，他非常相信自然界的物理现象”。现在不能证明，也许某一天能够证明，搞生命科学的人其实做过一个实验，他们发现部落里面互相的关怀本身，其实是一种需求，而且让你能够生存下来，非常重要，但因为现在基本上大家都是说宇宙是独立于我们而存在的，也没有上帝在，至少我不相信上帝，也没有人格化的天神在，这么一来，你做什么，从某种意义上来讲，做什么都可以，没有上帝在，没有因果性，干了坏事，不被别人知道就没有什么关系。目前很多观点来讲，爱也没有关系。

　　父母对子女的爱是天然的，父母对子女不爱的话，我们进化的时候，对小孩不关心，小孩全死光了，不爱下一代人，没有后代了，子女爱不爱上一代呢？不一定了。为什么中国古代制定很多孝顺的道理教育大家爱上一代，当然道理可能没有这么简单，也没有办法解释，只能这么讲。

　　至少量子力学之前，我们没有办法来回答，为什么我们是有我们的存在的。非常有意思的，光靠牛顿力学，我们知道时间是均匀的流逝，空间也是均匀的，所以我们永远存在下去，一代一代的。为什么？怎么来的？搞不清楚，圣经里回答过，中国盘古开天辟地回答过，有了量子力学之后，宇宙大爆炸，有一个奇点爆炸了，第一代恒星燃烧完了，变成中子星，中子星碰撞产生重金属，进化出第二代恒星，产生现在的太阳，才能有生命，没有重金属目前生命很难存在的。从高温世界进化，把我们进化出来了，某一天忽然说我们回过来看看宇宙是什么样的，本身是要经过很辛苦的过程。我们这么多粒子碰撞，组织成潘建伟，我们还能坐在这个地方说话，概率很小。概率这么小，坐在这里能够聊天，这是很大的缘分，是不是得珍惜一下。我没有办法从理论上来证明爱是必须的。所以我问这个问题，也许等到某一天方程可以算出来，爱是方程本身的必然需求，自然界里面尽管量子力学这几个规律本身要求你是这样的，但是这个现在还不知道，我只是说从宇宙开始进化，进化到我们现在，从前没有生命的，进化到高等生命，然后回国来看这个世界，研究这个世界，本身就是一种非常神奇的事情，就会产生一种敬畏之感，整个银河系有数千亿颗恒星，地球非常渺小，整个世界有数千个银河系，我们地球只是一个灰尘，非常渺小，从这个角度确实产生敬畏感。这只是我的理解。

　　孟亮：我小的时候学的物理很枯燥，几乎不用问太多问题，老是在推演、计算，天天在背，为什么在潘老师这里就是一个非常神奇的东西，因为他不断地在问问题。物理跟其他的学科完全都是连在一起的，物理跟爱都连在一起了，所以小朋友们，这个不是真正的叫你明天去考试，就是要格物，就是要问，怎么问问题很重要。

　　赵天琪：我想问的问题是关于量子感应，这个神奇的现象，它在未来还能投入在哪些方面的应用，因为您是研究量子卫星的，这个特点用在量子的空间信息交流，除此之外还可以应用在什么方面？

　　潘建伟：物理学家相信客观世界，是唯物的情况，你讲的这个量子感应，是不是量子纠缠。我当时被这个东西搞糊涂，被两个东西搞糊涂，我上大学为什么被这个事情搞糊涂。第一，量子叠加，我们每天的生活当中，这瓶水要么放在桌子上，要么放在地板上，不会同时在两个地方，氢原子不一样了，就是原子核，外面电子在跑，电子在跑的时候，不仅可以处于激态，第一激态，还有激发态，能量高一点，或者往外面跑。发现某些时候粒子不仅可以在地板上可以在桌子上，能量高一点，低一点，两种状态同时存在，这是量子力学里面的基本现象。什么时候会有这种现象的存在，前提就是你不要去测量它处于什么状态，这样讲起来比较抽象。

　　比如去欧洲旅行，飞回北京，假定两条航线，一条航线从莫斯科过来，另外一条航线从新加坡过来，从欧洲回来，到北京，因为在飞机上比较累，睡着了，你妈妈去接你的时候，她说这次从莫斯科航线过来，还是从新加坡航线过来。左半边感到非常温暖，右半边感觉非常寒冷，又冷又热。胡说八道，睡着了，弄不清。结果很老实，每次回家睁眼不睡觉，飞了一万次，有五千次发现看到莫斯科的红场，五千次看到新加坡的狮子，圣淘沙里面有一个狮子，感到浑身温暖，你觉得很放心，原来第一次坐飞机搞错了，只能在某一条航线上，不会同时在两个地方。以后出去又睡觉了，发现只要睡着的时候，每次到北京都感到又冷又热的感觉。这个时候麻烦了，为了解决这个现象，量子力学观点，当你没有看自己在哪条航线，同时处于两个地方的叠加。我坐飞机也睡觉，醒来没有感觉又冷又热，因为你在睡觉，旁边的人可能中间醒来，他没有睡觉，他看看我们在哪里航线，你睡着可能空姐没有睡，或者飞行员没有睡，只要到什么时候出现叠加现象，整个宇宙当中，没有任何一个人、没有一个机器告诉我们，你是在哪的时候，可以跟分身术一样，在很多地方，每天生活当中不可能发生的。

　　微观世界的时候，其实空气当中很多原子，光照过来，其实也是照不到，如果照到应该可以看见，为什么没有看到颗粒，因为很多东西照过来的时候，跟原子没有相互作用，所以大气当中飞的时候，很多原子同时在很几个地方，这是微观世界每时每刻都存在的，这个叫做量子叠加。但是这个够奇怪了，当时想一两个月没有搞明白，这是不可能的事情。

　　爱因斯坦又提出量子感应，更奇怪了，比如说我这里有一瓶水，我跑回合肥，你在北京，我发现你把这瓶水拿了扔一下头朝下，我打电话，你那瓶水也朝下，果然是这样，我再一扔，我这边朝上，你那边也朝上，这个叫做量子感应。更奇怪了，相聚这么远，

　　木子和量子卫星相距1206公里，结果测量子状态，这边是什么，那边就是什么，这是量子感应，可以做量子密钥分发第一种。一个粒子处于两种状态，两个粒子有四种状态，如果每天生活当中，比如现在有六个人，每个人只有一种状态，某个确定的时候总共只有一种组合，2的六次方当中可能，但是只能处于某种状态，量子世界当中，每个人又可以坐凳子上，可以坐在地板上，同时两个状态都有，2的六次方，粒子数量越来越大，2的一百次方的时候，计算可以算得非常快。这个体系悄悄看一下，发生了变化，利用变化感应能力，可以做一种量子传感，会做很好的精密测量，它的用处不仅在通信、计算上，还可以用在精密测量方面，都是非常有用的。

　　于泱木：终极安全通信可以通过量子密钥实现，目前量子密钥已经应用在哪些科学领域了呢？

　　潘建伟：目前应用还是小范围，京沪干线，叫做技术验证和应用示范，现在每个人都在用光纤网络了，但是刚开始的时候，因为光纤还没有布好，所以使用范围比较小，比如在两个大学里面，光纤连一下，慢慢地把几大学城连起来，美国东部、西部连起来，后面越洋连起来。量子网络目前也是在经历这么一个过程，首先投入使用之前，因为你要证明给大家看，怎么是安全，你手里有量子电话，我给你打了之后，告诉你是安全的，但是感受很差，怎么证明是安全的。所以京沪干线建设好之后，要经历一个过程，让大家破解、攻击、打击它，找到尽可能多的漏洞，形成一系列的标准，有了标准值后，可以来说服大家来使用。目前是试用，而不是正儿八经用，我们通过军民融合，比如银行，阿里巴巴数据库的数据中心传输等等，另外比较有趣的，目前我们跟国外的使馆怎么联系？派两个信使，你们两个拎着密钥，坐飞机跑到纽约，密钥送过去，每年送一些密钥过去。这一年没有办法更换了。

　　你们两个去的时候，为什么两个人？防止一个人悄悄地打开看一下，密钥就失效了。坐飞机不能睡觉，上厕所要跟着，一直要这样。所以非常麻烦。用了量子密钥分发手段之后，我们可能在纽约使馆，总领馆顶上，装光学天线，木子飞过去，每秒钟往下发射几万或者几十万的密钥就可以了。这个三五年里面，很近的未来可以用了。

　　船出海的时候，怎么跟国内进行联系，南海的岛礁怎么联系，这些应用非常快了，前期成本非常高了，可能要到手机上，到家里都有，需要十年甚至十五年，这么一个时间。将来银行的转款，平时什么东西都可以比较好地得到保障了。

　　高宇轩：非常敬佩您在生活当中用的非常常见的例子，把物理具像化，让我们简单易懂。还想提出一个问题，了解到您在国外留学期间，曾经师从一位世界顶尖的导师，对于即将出国留学的我们，希望您提出建议和指导。

　　潘建伟：这个我确实是觉得这个问题非常好，我记得当年，好多同学出国的时候，有两类，一类先找那种最有名的老师，哪个老师有名就找谁，当然我不能讲，比如说我的同学也好，师弟也好，这个找了诺贝尔奖获得者，那个找了非常有名的，也是美国科学院院士，但是我当时觉得他们的年龄相对比较大了，六七十岁了，科学界是年轻人的世界了，我当时想不能这么干，也许我找到很有名的老师，但是他所做的东西，可能已经比较稍稍地离开前沿，有一定距离了。当然这是我自己比较质朴的想法。我当时老师国际上比较有名气，不到50岁，我研究论文的时候，发现他正好处于比较活跃的阶段，实验科学跟数学不一样。华罗庚先生讲，你几岁，28岁，再过两年没有戏了，为什么菲尔斯奖励有一个年龄限制，过了40岁不行，物理学家四五十岁还能在科学第一线。当时两个选择，一个是非常有名的老师，快70岁，我这个老师40多岁。后来我经过研究之后，觉得还是跟这个老师比较好一点，也不用太注重是哪个学校，因为我当时出国，我去了欧洲，我去了小城市，因斯布鲁克，当时三个教授成为沃尔夫奖的获得者，是诺贝尔奖的风向标，当然三个领域，后来哈佛大学、MIT毕业的博士，到那里镀金，再回到MIT、哈佛当教授。选择导师的时候不一定看他特别有名，也不一定看大学特别有名，关键是学科要真正让你有兴趣，我觉得这个是非常重要的。

　　孟亮：这一路走过来，能不能回忆一下，有什么关键人、关键事在关键的时候起到一些作用，使您能够一路把这个科研工作推进到今天？

　　潘建伟：面对一些问题的时候，总是要面对一些现实压力，我高中上大学的时候好一点，很多人学物理。现在据我所知高考状元基本上去清华北大学经管，当然这个也很好，国内有一种风，大家觉得数理化很好，高考状元搞数理化，觉得经管好都学经管，高考状元最后不一定发展都特别好。某些特殊情况下，遇到生活压力，我学物理，本科快毕业，很难找到饭碗，可能自己都养不活，爱因斯坦自己没有办法到专利局当专利员，当时很多人给爱因斯坦写信，我喜欢物理，能不能每个月给我多寄点钱，爱因斯坦说不行，要学物理，必须把肚子先填饱。学理论物理有一个尴尬境界，失业了，自己养不活，不能再让父母养活我们，有一段时间很苦恼。我记得刚上大学的时候，另外一个到合肥考博士，最后回到自己原来做的东西，不是每个人都适合做物理，他收集了很多爱因斯坦的书，所以我当时把爱因斯坦文集拿过来了，后来悄悄地说，你把这个书给我算了，建议大家读他的两篇文章，相对论读起来比较难，哪怕对高中生来讲，他的自传小序和“探索的动机”，庆祝普兰克60周年生日讲的一些话，这个人只要随着自己内心需求做一些事情，只要去做，总是最后会有所收获。还是要做自己喜欢的事情，慢慢去做，总是会有点成果的。

　　我当时感到特别困惑的时候，很多同学全转业了，全干各种各样的事情去了，因为我确实喜欢这个，只要肚皮能填饱，先去干这个，后来干着干着比较好。我也没有见过爱因斯坦的，但是后来我觉得他那两篇文章确实给我印象非常深的。

　　孟亮：当时我90年去美国留学的时候，在美国看到很多得奖学者，中国学生处理都是物理、数学、化学高端人才，的确有谋生压力，有经济压力，很多人转行了，稍微幸运一点，英文说的好一点，转行去了华尔街，相当一部分坚持在高校做科研下来的，这是一个很艰辛的，也是坚持自己的兴趣坚持到底的，真正能够在科研上做出成就的。

　　提问：尊敬的潘老师您好，我是一名小学生，从小对科学方面知识很感兴趣，长大我想当一个科学家，我要向你学习，做一个名副其实的科学工作者，你现在的工作是什么样的？现在开心吗？

　　潘建伟：非常高兴小朋友学物理，我是浙江的，浙江物理作为备选一门课，大多数人不选择物理作为高考，这是很大的问题，有人喜欢物理，我很高兴。学物理本质上教会你处理事情的一种建模能力，我特别呼吁希望能够把物理恢复起来。

　　现在有点忙，但是总体上来讲，我还是很开心的。今天在中国科协上午开了一个会，怎么宣扬科学家的形象，是不是科学家形象整天非常苦恼、蓬头垢面，好像给人感觉特别苦、特别累、特别辛苦，这样就没有人愿意来干物理了。

　　我是这样，当然人还是要负责任的，我是比较喜欢过相对来说不要有太大压力的，比较悠闲的日子，当年2003年的时候，本来我想尽快早一点去海德堡，去德国，发展量子存储的技术，因为我自己特别喜欢维也纳多瑙河边有荠菜，我们东阳老家荠菜很好吃，多瑙河边也有荠菜，我走了之后，再也采不到荠菜了，拖拖拉拉，好几个月，本来应该3月份去德国，到7月份，春季采完之后，然后再走，当然后来耽误了一个实验。

　　十天做下来什么进展也没有，会拼命到实验室做，忽然今天把实验做完了，非常好，今天任务已经完成了，一看今天天气不错，我赶紧把实验机器关了，跑到多瑙河边散散步，躺下来，晒太阳，唱歌，很开心。这样回来之后做工作更加有效。不能把自己搞得太疲劳了。

　　比如我小的时候做作业，带到山上去做，做事情一定要比较开心地去做，做工作也是比较开心的，做出来，写出来的文章也是比较开心，不是苦恼，让人觉得文章看起来非常苦恼，其实做科学还是很有意思的。比如我们在兴隆，我们现在还做相关的实验，网上量子卫星过来的时候，我们拍的照也是非常漂亮，今天当然照片没有带过来，非常有意思的事情，所以做科学的时候还是注意休息的，如果一点休息都不会的话，至少我的观点，我觉得科学做出来不是特别有意思。

　　孟亮：为什么挑这个问题，这个问题问的非常好，大家有没有感觉到，听潘老师讲话的时候，感觉不是一个年纪很老的学术泰斗，而是充满童心，看到还是当初东阳山上开小差的那个孩子，这种童心才能把科研往下做。

　　我国的量子光学卫星在去年酒泉卫星发射场发出去，量子光学卫星到底是什么东西？发射出去对于我们国家的光学试验到底有什么帮助？

　　潘建伟：在外面大家看起来比较有意思的一点是跟加密相关的，其实还做了另外两个事情，一个跟科幻故事一样，是量子态远程传送，像孙悟空的筋斗云一样的原理性实验，但是有几位前辈翻译成量子隐形传态。

　　就是做遥远地点之间的互动，需要做这样的事情，未来可能能够探索一下所谓的时空结构，因为我们平时的理论都认为，我们的时间和空间是光滑、连续的，但是到了有一些新理论里面，他们觉得假定，我们的时空本身是弯曲的，广义相对论告诉我们的，甚至时空可能像小颗粒一样离散的，空间不是连续的，也是一个一个跳过去的，时间也是跳过去的，为了检验效应也是需要发射量子科学实验卫星，不是量子光学卫星，肩负两个使命，一个量子通信走向实用化，密钥扔到每个船上、每个使馆、每个实验目标上，同时检验将来的时间和空间到底是不是有普兰克时间。

　　当然有人骂我，我为了通俗一点，我说我们的量子隐形传态，忽然在某个地方消失，可以在很远的地方出现。别人说这伪科学。我尽管不能证明人可以传，现在做不了，但是可以证明送几个粒子、几个原子组成状态，甚至几百几十万原子状态，现在已经可以做了，将来可以某一天用这种方式做旅行，没有人能够证明这个不可能，科学告诉我们，只要原理上不是否定它不可能，最后早晚都是能做成的，千里眼、顺风耳西游记里讲的，最后手机就是。相对论，天上一日，地上一年也是可以实现的，量子可能成为我们的旅行方式，将来也许会发现新的规律，大概这么几个用途。

　　孟亮：有没有可能用量子密钥联系外星人？

　　潘建伟：不太可能，联系外星人不一定用量子密钥，本来电文不一定看得懂，密钥加密了，更加搞不清楚在说什么。

　　孟亮：剩下时间留给现场听众。

　　提问：杨振宁教授说过，物理学发展到极致就是哲学，哲学发展到极致就是宗教，牛顿以及其他科学最后也信宗教，不知道您是否认同这个体系？

　　潘建伟：我不记得杨先生讲过这样的话，他当着我的面这么讲的，我这个版本可能比较精确一点，科学往前进一步，宗教往后退一步，科学进一步，神学又往会退一步，但是科学解决了有限问题，宗教最后总是无限，可以一直往后退，后面还是一个无限的。我们牛津大学副校长，也是做量子方面研究，他是非常虔诚的基督教徒，我问圣经里面的问题，真的相信上帝创世记，真的相信人死了能上天堂吗？觉得可以讨论。只要可以讨论，又回到科学里面来。他前段时间来北京，搞过论坛。

　　看爱因斯坦文集，很多人说他最后信神了，其实不是，他讲的很清楚，小时候信宗教，人害怕，生出来之后，将来怎么样，会很怕死，小时候我母亲抱着我，看完电影回家，路上很黑，我说有鬼来怎么办？我母亲说，哪怕死了，可以重新投胎，我觉得很好，很安定，可以转世，是永恒的，不怕了，人活着走向宗教，为了让心灵上得到一种安全感，或者一种安宁，或者一种解放。爱因斯坦也是本来特别希望能够找到这种感觉，所以他是一个小时候十岁之前非常信教的，但是他到到十来岁，学了欧几里得的几何原本，学了现代科学技术，说宗教天堂都是骗人的，用很好的语言伪装起来的，别人问到底信不信上帝，他说不信人格化的上帝，但是我觉得有造物主的存在。有些人曲解。牛心目当中的上帝可能跟牛长得差不多，教堂里面的上帝跟人长得差不多。我看过一个片子，我的神，神都是人造出来，不信宗教不就无法无天了吗？不是的，造物主多好，饿了可以吃，冷了，有棉花，穿上衣服，吃饱了发现有音乐可以欣赏，这些东西背后没有规律不可能，如果认为这种东西当作是一个上帝的话，我觉得也没有什么关系，这是造物主，自然界是有规律的，所以从这种角度上来讲，我是信仰，我证明不了，我也认可这种句话，爱也是一种自然现象，不能简单地把这些东西联系在一起。

　　经常一些困扰的问题，别把老是把量子力学跟其他的问题联系在一起。朱校长关于量子力学所有描述，都是无可辩驳，他解释一下，说量子力学爬到山顶的时候，佛山已经在山顶等我们了，我不是特别认可的，量子力学可以算东西，可以算小数点后面十几位都是正确的，当然佛学是非常好的，我叫做学，我们叫做佛教，也是观点非常好的一些观点，你来算一下氢原子能谱是什么，算不了。两者有联系，但是不同范畴的东西，还是无限的，科学只能解决有限的问题，我们能力是有限的，我只能说我能解决这些问题，哪些问题我现在不清楚，不清楚的问题，就让宗教先暂时先解决一下，等到将来科学进步了，能够再往前解决。

　　提问：如何用量子学解决人类给自然环境带来的迫害，比如雾霾、海洋、垃圾这些？

　　潘建伟：我是比较乐观的，现在比较可怕的说，忽然每个国家的元首都是由希特勒在掌握的话，大家开始原子弹乱扔了，地球就毁灭了。大家经常非常担心，为什么有些人害怕，害怕崇尚自然回到野外生活，这也是害怕在里面，科学把生活都毁了。至少目前为止科学还是带来的是好处，至少我的观点是大于坏处，先不讲心灵的问题，心灵问题目前还解决不了科学。另外，我们大的方向，如果我们核聚变的问题很好解决，能源问题解决了，人工智能如果真的很好解决的话，我们有足够的能源的话，可以造出很多机器人来替我们干活，再如果生命科学有很大的进展，我们又活得比较健康，我们很舒服，我们每天吃饭、聊天，讨论一点科学前沿问题、哲学问题，不用忙着做自己不喜欢的事情，这个是比较好的。这里面所谓的基础和前提都是物质科学。所以我特别希望将来在座的好多人，有些去搞生命科学，有些搞能源科学，能源最重要，最后归结成能源，如果清洁能源之后，雾霾问题自然解决了，说一千道一万都是能源不够清洁，能源问题一定要解决，让大家过得比较好，做更多的事情，人工智能和信息化肯定要做到，另外就是找生命科学，让大家活得开心、健康一点。不应该是物理范畴，但是基础都是一样的，应该我们还有时间、还有希望，肯定能解决。

　　提问：您在研究物理的过程当中，有什么心得体会？您为什么对物理感兴趣？

　　潘建伟：要做实验，要有头，要有手，光有头不行，实验做不了，如果没有头脑，要做什么，也不知道，其实我们这里面有好几个做实验物理做得比较好的，他们的出身都是理论出身的，朱棣文、丁肇中，华人科学家做实验物理做得很好的，他们都有很深的理论功底，看得比较远，要有脑。手要比较精巧，我刚做实验的时候，做了十几分钟已经浑身是汗，要调功率很精细的东西，略微动一点，信号没了，我当时摧毁了很多东西，杨先生做实验，他到哪，爆炸到哪，后来搞理论了。我手的稳定度，达到几十微米，现在不行了，好几年没有做实验了，我很骄傲，放个东西，达到四五十微米，熟能生巧，所以要有头，要有手。这是从大的方面来讲。

　　第二个比较重要的是不要太在乎成功了，我当年进科大的时候，好几个学校，北大和科大最好的，我上大学的时候。我们当年同班七八个高考状元，只有一个第一名，有些人心态不好，得神经病了。我心情很好，刚进去三四十名，我觉得没有什么关系，自己用定劲就行了，心态要好一点，自己一方面定一个比较好一点的目标，某个特定时刻，不要这个目标三天两天要完成，别人能干一点，英语单词一下几千几百个背下来，一天就可以，我可能得背十天才行，不能要求别人能一天背几百个单词，你一天干的，我花十天干的，别人在玩，你多积攒一点时间，对自己要求不要太高了，不然的话，做实验真的很生气。

　　我在维也纳摘荠菜，忽然发现海德堡一个实验被别人提前一两个月做出来了，我当时很生气，如果心态不好，心理可能就会有一点问题，一方面要有比较远的目标，另外要有恒心慢慢去做，但是做不成的时候，反正我为了兴趣，我下次再来。这个我觉得是很大的经验。

　　提问：理论物理和应用物理两个方面各自不同在哪里，对于他们俩的解释和印象是什么样？

　　潘建伟：有一次我正好跟几个人讨论，为什么觉得中国科技方面有些问题，中国要么构建很伟大的理论，要么就去做非常实际的东西，比如造出一个东西来，要么追求极端的实用，要么追求极端的理论性，所以慢慢中间就会有一条鸿沟了。实际上理论的进展、应用的进展、技术的进展密不可分。当年如果没有伽利略，因为偶然的原因，他用我们的镜片造出一条望远镜看星空的话，开普勒不可能积累那么多数据，来让牛顿把万有引力定律综合出来，所以当技术没有达到一定程度，理论只是空想，搞数学可以，可以自己坐着想就行了，不用太来考虑现实世界是什么样的，所以数据没有的话，很难来建立新的理论的，所以在我看来，这两者是密不可分的，它是一个交叠的过程，所以我觉得两者都要注重，平时多做一点实验，多学一点理论，两者要平衡得比较好。

　　提问：刚才各位有很多跟人生、雾霾有关的问题，请教比较专业的问题，我没有学过量子力学，高中的时候有接触过一些，比如量子纠缠，大概把纠缠态的两个量子分开在空间上有一个距离之后，对一个量子A施加一个干扰，然后再去观察B，他们会出现同样状态，我们现在在做通讯也是根据这个原理来的，但是这个反应好像是一个瞬时反应，他们是绝对同时性的。但是相对论当中又说，因果律不能颠倒，他们之间的关系最快不能以光速传播，所以我想听您比较深入浅出的解释一下里面的关系，就是瞬时性到底是怎么样的情况？

　　潘建伟：为了讲清这个现象，它其实有两种观点，一种叫做爱因斯坦局域时代理论比如说这两个粒子分开很远的时候，测量A，可以知道B的值是什么，比如你在清华，我在科大，我测完我手的粒子，给你打电话，测量一下你的粒子什么，相对论告诉我们，deta T乘光速C，正好小于两者距离，能量传递最好速度就是光速，能量没有办法传过来，对你没有影响，可以精确预言你的值，爱因斯坦观点，这个数值没有测量值前就存在了，它到底几斤重，或者处在哪个位置，没有测量之前就存在了，它的性质在于你有没有测量它没有关系。量子力学告诉我们，本来处于非常态，性质不确定，测量它的时候，瞬间自动决定它的状态，这两种观点到底谁对，从前说不清楚。29年之后，有一个高能物理学家推导一个不等式，有两朵花，两朵花处于纠常态，装到黑匣子，你相信没看之前，这个花一定有颜色吗？总共两种颜色，我说白色和黄色。这朵花也有香味，一种玫瑰，一种桂花，爱因斯坦说，这个花没去闻之前，花的香味应该存在了，颜色没去测量之前，花的颜色也应该存在了。这是你的观点，你的观点，我们来测速小于等于2，量子力学认为花本来没有颜色，不确定，香味也是不确定，我测它的时候颜色和香味才确定。我们来做实验，分1200公里，量子力学说，量的值可以到2.828，结果我们测出来是2.37，正负0.09，比2大，证明爱因斯坦理论是错的，不能认为看这个花之前有确定有颜色，不确定能闻花之前，认为有香味，这是量子力学基本观点，有这个观点可以去测，测出来之后，发现量子力学的观点是对的，到底测它的的时候，有没有瞬间影响，波尔说没有关系，我只是决定了颜色，并没有什么信息传过来，并没有什么能量传过来，所以这个东西跟信息本身是没有关系，跟能量没有关系，你放弃爱因斯坦观点，这边测完，并没有瞬间影响它的状态，他是你测量的时候决定的，决定的并不意味着有影响。本来是2，后来是2.37，正负0.09，比光速快的多瞬间相互作用传过来，不相信这种东西有，放弃爱因斯坦的局域时代论，承认量子力学的非定义性，没有瞬间的超级作用传过来的。有的时候别人网络上理解错误了，量子纠缠证明相互作用，没有，放弃了爱因斯坦观点就没有，接受了爱因斯坦的观点就有，现在是宁可放弃时代论，不愿意放弃局域论。