◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇ 读者评论在中国领事馆的遭遇 (有一些是译文) 张可评: 方舟子先生, 看了你的‘领馆遭遇’,深感惊讶。我在美国六年,只去过芝加哥和华盛顿两 处领事馆。两处服务态度都非常好,和我印象中的中国官僚政府截然不同。我 都有心写文章赞扬一下了。 去年在签证处办完事,时间尚早,就又赶到华盛顿大使馆门口转悠。正奇怪为 何大门紧闭,一个保安模样的人立即跑出来问我要干甚。我看见门口不远有法 O功学员摆在那里的横幅,估计刚闹过事,就马上笑着说,‘没事,我不是法 O功成员。’他一听如释重负,请我们进去,还在新闻发布会的小厅里照了几 张像呢。可惜后来因为不慎胶卷全曝光了。 原来加州领事馆如此恶劣,那我是打死也不打算到西海岸来工作了。我就待在 东岸得了。 祝心情愉快! James评: 方先生: 我也和你一样,在中国驻外领事馆有极其不愉快的经历。做为中华人民共和国 政府的代表,他们应该为我们海外中国人服务,但是可悲的是,他们所做、正 做和将做的恰恰相反。我已决定改变我的人生的某些部分,从改变名字到改变 国籍,虽然我不能改变我的皮肤的颜色。我爱我的祖国,但是对我的家庭和后 代来说,这可能是对我来说最合适的,所以我决定这么干。 umber评: 我和方舟子有几乎一样的经历。唯一的不同是我在一天之内能开车再跑个 来回,并很幸运能准时赶到。 gumbit评: 我在大约一周前在中国纽约签证室有相同的经历。我在当时也有类似的 感觉,想要扔了我的中国护照…… 我想我们真应该给李肇星写一封正式的信,要求他们改善海外的服务。 不管我们在哪里,我们都是骨肉同胞。 Globe2002评: Dear Dr. Fang, 对你的经历我感到很遗憾。我非常理解你的愤怒。希望你以后不用再和这些狗娘 养的打交道。 几年前我需要更换护照,和纽约领事馆的杨蜀康先生联系。用电话非常难找到他。 我通常需要等很长时间和打多次电话。我告诉他我的情况,他说他能为我更换 护照,毫无问题。他要我送去所有文书、旧护照和支票给他。他说我只需要让 国内的原工作单位写一封信,说明我没有欠他们钱,他们也不反对我更换护照。 我从国内得到这封信后,又与杨蜀康联系。他好像很惊讶我居然能从原工作单 位得到这封信。接下来他告诉我不能更换护照,因为我没有绿卡!他只能为有 绿卡的人更换护照!我当时感到如此愤怒,真想杀了这个狗娘养的。他一直就 在耍我!然后我决定和在华盛顿的大使馆联系,告诉一位态度很好的gentelmen 我的情况。他说杨蜀康并不了解中国政府的政策,我肯定能得到新护照。他说 如果我寄给他所有文件和一份我的博士论文复印件,他将为我办理。我照他说 的做了,很快就拿到了新护照。 sop评: 可以理解,但是并不是在中国领事馆工作的人都如此。七月份的时候我去 纽约的领事馆办护照延期。窗口后的那个人还不错:不那么礼貌,没有 “请,谢谢”之类的话,但是也没有不好的感觉。由于我已做好面 对一张冷冰冰的脸的准备,办完以后我甚至感到了一点“温暖”:( 一读者评: 海外领馆以洛杉矶最恶劣 因为工作的关系,我以前常到洛杉矶领馆为要去中国的同事办理 赴华签证。多次看到工作人员对前来办事的人耍态度。一位女工 作人员的态度就像一个泼妇。直到现在我还记忆犹新。以后到了 OREGAN,和旧金山领事馆打交道,感觉旧金山好得多。现在在 MICHIGAN,感觉芝加哥的更好些。洛杉矶的总领事,该好好管理 管理了。别把国内的官僚恶习一代一代传下去。 fredshen评: 我家就住在洛杉矶领事馆的马路对面,可我就去过一次. 那是三年前的事了,因为护照快过期了,要延期. 刚到领事馆门口时,我真觉得就象是回国了.门口站了一大帮人不 知在干麻,个个衣着土气. 进了门是个不大的厅,排着几条队,也 不知该往哪儿排,问了才知道. 抬头一看有一个领事馆的官员正在给 一个老美办签证.按说他也是个签证官,可穿着件脏兮兮的白衬衫, 头发乱哄哄的,脸象三年没洗的一样.这种人怎么配代表中国,当时 真觉得难堪. 好不容易轮到我了,递上红护照,这家伙马上脸就变阴, 刚才对外国人的笑容全没了,露出一副爱理不理的样子.刚开口想问 他问题,他就不耐烦的摆摆手说过两天来拿就可以了.我习惯性的对 他说了声谢谢,他瞟了一眼,头一扭,做其他事去了. 我走出领事馆 就只有一个想法:"一个落后的国家"! johnni评: 方舟子还是很幸运的。我曾经花了45分钟想在周围找一家复印店根据其要 求复印文件。那时候(1997),那里还没有放复印机。 onlyvous评: 方舟子碰到事很可能是真的。这个夏天我为了办单身证明,有类似 的经历。而且,我也在圣地亚哥。 旁观者评: 建议下一次去旧金山领使馆 我在洛杉矶与旧金山两个领事馆都办过手续,前者态度极端恶劣,经历过的 事跟大家大同小异,反正也是骂人,没有复述的必要。 之前五年,我曾经在旧金山的领事馆办过一个公证,一个委托书。第一次, 我当时在西雅图,所以特别请了一天假乘飞机下来旧金山办证件。因为加急 (第二天)也需要亲身领取,我对使馆工作人员要求能否当天下午取件,使 馆人员二话没说,当天下午2点就赶好了,让我能顺利去SFO赶上五点多的飞机。 第二次办委托书也很顺利,除了因为用错墨水笔被要求重复抄写,但那是我 的问题。使馆工作人员虽然不是笑脸迎人,但是工作态度绝对在可接受范围 内,没有呼喝场面,也没有刁难。我也碰到方舟子复印的问题,使馆人员开 始叫我去外面复印,说会便宜些,但是我赶时间,就让他们动手复印,一共 五张纸,也是25美分。我也观察到,不少人懂几种方言,愿意用不同的方言 与国民沟通。 我经历的两个使馆,洛杉矶是混帐王八蛋,旧金山的就比较有人情味多了。 无斋主人评: 的确如此,旧金山领事馆的人态度很不错的。 不过我在新加坡中领馆,碰上了类似方舟子的经历。不谈也罢! SuperString评: 王云翔领事说,旧金山领事馆的工作人员是雇的当地人。实际上旧金山的态 度不算差。不过他也说,对于服务态度问题,他还会继续努力。这些都是在 星岛中文电台上听的,那天也没什么听众抱怨说态度很差 gjq评: 工作人员是指看门的打扫卫生的,可能还有负责维持秩序什么的。窗口里面 办事的都是领事,当然不会是本地人。不过旧金山领事馆的态度还算凑合了, 至少窗口的领事还行。 硅谷客评: 我两年前去旧金山领事馆办护照延期,即眼见工作人员和人争吵。原因是申 请人写明要两份COPY,领事馆只给办了一份。是非曲直明摆着。可是领事馆 的人就愣把人赶到一边,不但不想办法补救,反而教训人。 等到我办申请是,办事员也是一副晚娘面孔。我的朋友和我办一样的申请, 可要的材料就是不一样。我问了一下,办事员出口就教训我:我要什么你就 给什么,哪来那末多话? ayanami评: 昨天还去了会纽约的领馆,那里面的人,真是大爷。 soldiercrab评: 多伦多中国领事馆也不是好东西 每天只有两点到四点上班。打他们的查询电话永远没人接。 有一次我就让电话铃响着,十多次了都没人,也没有留言。 我把电话放下,又马上重拨,就变成断线了。看来他们 办公室里有人,就是故意不接电话。后来又试了几次,都 是这样,太夸张了。 laoya评: 没和LA的打过交道,HOUSTON态度好像还可以,对问题回答很简明但切中要害. 只是电话特难打.态度最好的是台湾经文处,既客气又耐心. sd237评: 休斯顿的领馆不错。俺去时迟到了几分钟,门都关了,敲开门进去给办的。 fair评: Agree sd237 I flied from Atlanta to Huston, they supposed to close at 12:00 but since there were still people coming, they extended to 1:00pm. daigaku评: 我在休斯顿换护照时感觉还不错啊,也基本不怎么排队 不过网上的确没有把要求都说清楚,复印也是一个quarter一张 JJT评: 其实这也是人治的一种表现。 领事们总不会都是那么烂的吧?碰着个负责任一点的,稍为费点 精神管管下面的人,差别会很大的。 即使国内共产党干部也不是个个一样腐败无能。 古迷评: 小方出国也快20年了吧,怎么还少见多怪? 老古碰到这样的事太多了,早就没脾气了。 这里就先讲个19年前的事。 老古有个表弟随一个代表团到美国访问住在纽约总领馆招待所,老古参加一个会 议刚好也路过纽约,就约了在新泽西留学的一位老朋友去招待所找他。表弟当天 不在,他的团长到门口接我们,建议老古当晚就住在招待所。 接待处官员看了老古的护照后说,他们不接待路过的留学生。 老古说,别的留学生亲口告诉我在此住过。 他说接待留学生的床位满了。 那位团长说他们包的房中有两位到外州,当夜不回,可以让老古住。 床位不许转让。 老古表示,可以再交住宿费。 那也不合规定,不能一床收两份费。 团长建议,他们的空床可以先退一夜,改让老古住。 不行!那部分床位只能接待公务人员。 持公派护照也该算公务人员吧? 他把护照拿过去又看了看,说还要介绍信。 谁出? 工作单位,或主管你留学的使领馆。 护照上不是有照片和外交部公章吗?难道还不如一张字纸上盖个公章? 这是规定,不然如何判定到纽约是因公还是因私。 老古有参加会议通知上提到接受老古文章的信。 中方的信才算数! 一直没有插话的老朋友终于忍不住说,算了吧!他们就是这样,还是先到新泽西 我那里去,明天再来。 团长说,那我们先上去聊聊,等会再走。 官员说,他们不能进去! 我们只好在接待处聊了几句。团长建议把老古的大箱子就留在那里。 官员说,你一个人提上去,他不能进! 老朋友更生气了,要提走老古的箱子,被团长和老古劝住了。 。。。。。。 朋友出去了后才说,管他留学的官员其实就住在里面,他早就看够了这些官员的 嘴脸,否则他也可以求管他的官员帮忙。不是我要去见表弟,他根本就不想去那 里。 有意思的是结局。第二天,老古的表弟回来后和我们见面,逛了一下午后,一定 坚持要我们去领馆招待所,给我们两个借来的住宿证一幌就进去了,而且还混住 了一夜。他说,这叫吃一堑长一智。对付那种不同情理的人,就得玩这一手。 nine评: 中国人吃公家饭的就这德性,一见到同胞来办事就他妈的犯贱。 hardxxx评: 过去如此,现在如此,将来也会一直如此。 我曾经在一天之内去过洛杉矶的三个领事馆:法国、中国和瑞士。我知道差异。 中国人,不必多说了。 vax评: 中国使馆对自己人差, 不是一天两天了. 我来讲一个故事, 真事. 这里教会组织人 去加拿大旅游, 多伦多的中国城也去了. 有来自德国的学生和来自日本的学生. 也 有来自中国的学生. 德国人和日本人以为多伦多和他们本国一样安全, 把装护照的 包放在车(van)座位上. 在中国城, 被偷了. 没护照没法回美国, 德国人找德国领事馆, 日本人找日本领事馆. 日本人当天就拿到新护照, 德国人需要有身分的证明, 其 在德国的弟弟发了fax证明其身分, 第二天也拿到新护照. 这才叫对待自己国人的态度. 你在多伦多丢丢你的中国护照试试? 中国的领事馆就是差, 怎么美化都没用. 小康评: 不理解为什么下午三点钟下班。人家到这里来如果不仔细看作息时间, 怎么会想到三点钟就是结束时间了? art评: 欢迎到芝加哥来办,芝加哥的领事馆工作人员的态度还蛮好的. 也不会故意刁难. 虽然效率不是特别快,但是既然是政府机构不是商业机构 也情有可原.美国的政府机构也慢的很. carol评: 我去年在芝加哥领事馆办公证, 被介绍到ChinaTown的一家公司,花了一百多 美元不说, 拿回国不管用, 又重新在国内做英文原件的翻译公证. ... henhen评: 别的地方不知道,在DC,公证文件是由使馆人员给免费复印的。自己 带复印件,怎么能确保与原件一致? truist评: 嫉妒心态的体现 让我以小人之心来度一回君子之腹。 国内政府官员,外交官员,极其崇洋媚外,渴望到欧美日工作一番。对待普通侨居的 华人或留学生,嫉妒痛恨得不得了。特别是有绿卡者,更是眼里冒火。对待有钱的 华商,极力拉拢讨好,不管是否偷渡来美国的。 有朝一日,中国人均GDP超过1万美元,估计就不会这样了。 弱国无外交的意思,大家要三思。 kma评: 基本上是嫉妒心理 还有海关进出手续(你倒解释下为什么华人要检AIDS,美国人都免检呢?有朋友告诉 我是华人回国后性生活比例高,呵呵),外驻华使馆中方雇员(预约,答疑时等)。 所以心理准备绝对必要,受点气是正常的。 漏船载酒评: 好文! 中国人可悲的现状在于自身逆来顺受的普遍心态. 10亿一人一口唾沫, 中国再大的问题也会被冲到太平洋. 自己的权益自己不争, 都想做缩头王八, 逆来顺受, 甚至坐等渔利.难道就不能群起而攻, 从身边作起, 打扰一下领事馆的老爷们? JJT评: 有投诉电话也没用。 关键是领馆领导干部自己就不重视,完全要靠工作人员本身的素质,由他们自 由发挥。 特此申请知识产权:减少中国人口的好办法 很简单,只要领馆等单位再努力一点就行。 举例(下面抄来的): 我妹妹把装护照的包丢了,拿着相关手续去使馆办新护照,就是不给办,让她 回国去办。急的她也是团团转。后来托了人才知道早有好心人把护照送回了使 馆,有些工作人员成心刁难人,愣是不给人家护照,还让人家回国办。最后通 过关系拿回了护照。在这之后: “我妹立即加入外籍了” coook评: 我不希望方舟子也变成一个唠叨的妇道人家,事实上大家都是有自己的特殊情 况--比如外地,没有时间等等。所以在办理事情的时候养成了一种坏习惯--我 有特殊情况,你要照顾我。大家都这么想,都要在办理中强调一番自己的理由, 然后求情,办理的速度怎么能得到提高?办事人员愿意听你唠叨,占用别人的 办理时间已经是他们有礼貌了。不用觉得自己委屈,要想真正提高效率,那就 是废话少说,照章办事。领事馆应该怎么改革,有他们的道理。自己先把能办 到的办好再说。你再看看自己写的,是不是这么个心理? OhMyDream评: 没错,衙门怎么能让平头百姓说三道四,反了! ——你是领事馆的吧? 小菡评: 憋不住了,我也来说两句! 怎么叫大家都有特殊情况?中国领事馆不为中国人服务那还叫中 国领馆吗?从外地赶去的人肯定是占多数的,都要上班上学,为 一件对于领馆工作人员而言举手之劳的事请上个几天假,来回开 数十小时的车,换了是你,你怎么想?我就搞不明白为什么这些 损人不利己的事有些人就干得那么欢! 说个最近的例子。 一个朋友上个月去欧洲旅游,最后从巴黎回美国,临走前皮夹被 偷,护照也在里面。非常着急,想联系中国驻巴黎使馆,可因为 是周末,人家不办公。就去了警察局报失,警察局给开了证明, 拿着证明去机场,机场人员很体谅,还专门打电话到美国海关, 说了事情经过,询问光凭绿卡能否入关,得到肯定的答复后还一 再向我的朋友道歉,说给他带来不便。朋友回美国很顺利。可是 当他回来后给中国驻纽约领馆打电话挂失并咨询如何补办护照时 却是生了一肚子气。首先当他讲了护照是在巴黎被偷时,接电话 的工作人员立马一句:“那你怎么回来的?”当得知仅凭绿卡回 来时又一句:“不可能的!”整个一不信任的态度。朋友说事实 就是这样的。工作人员又说:“你为什么不去中国驻巴黎使馆挂 失?”朋友解释因为周末那边不开门。工作人员就说:“那你就 该等到他们开门了去挂失!”朋友再解释是因为马上要赶飞机。 当朋友再问如何重新办护照时,工作人员很不耐烦地说:“语音 信箱里都有。”还没等朋友再说一个字喀嚓就把电话直接连到语 音服务了。朋友噎在那儿半天,气得不行。对比一下,法国的警 察,机场工作人员,都是以急人所急的立场来办的。相反中国领 馆呢?安慰的话根本是不可能有的,得到的仅是审问,不信任和 不耐烦。 starfire评: 美国邮局算有点官方性质的吧,好几次我在关门之前才进去,队排的很长, 等我办完,已经过了关门时间十几分钟。他们是时间到了就把门关上,基本 不让人进来了,但他们绝不因为时间到了就不给已经等了好长时间的你办理 邮寄。 这是有道理的。你按时到了,虽然轮到你的时候已经到了关门时间, 但让你排队等待是他们的原因。 说到照章办事,我下面的贴子说了,我见过管取材料的那个妇女示意她的熟 人插队,说话也完全是另一张脸。那是照章办事吗? 我去两次洛杉矶领事馆都在他们开门之前,两次他们都晚了好几分钟才开门。 他们可以晚开门,为什么不可以推迟几分钟关闭窗口呢? exdecie评: Coook, You are a crook Have you ever dealt with Chinese Consulate? Renew your passport or something like that? I don't like them before I lost my passport and tried to replace it. What a nightmare. Now I really HATE them. Those are really mean people. 何人可评: 好一个强词夺理的coook! 我不知道世上是否还会有比您更不讲理的人了.但我猜想您这样做的目的不是想 借与版主作对挨砸出名,就是在早上起床时下错了边, 或者是将您笔名的第二个 字母o错打成了r. 否则您也不会来这胡搅蛮缠了. 明知是错的却要为之辩护,您 居心叵测呀. 筋斗云评: 等变天吧 一位台湾人也说台湾原来也非常差,好转开始于民进党参与竞选, 陈水扁上台后大好. JJT评: 以我的了解,台湾从前也还没有烂到这个程度。 toughboy评: 美国人的官僚主义的表现不一样 关于美国人的官僚主义部分,这次你可能是比较幸运。个案不能代表总体情况, 我就曾经因为这里官僚机制的低效率生过不少闷气。我在纽约买东西,店员居然 要我先拿钱出来他才给我看东西。这大概也只是一个个别情况吧。 当然,美国人的优点是决不会给你脸色看,既然他坐在那个职位上,就要为你做 他能做的事情。中国的问题也是所有中国人的问题,我想这是跟中国人普遍对生 活状态不满的表现。心里不舒畅,就难以达到人与人热情相待,互助合作。什么 时候中国人能够象美国人一样安居乐业,中国人的表情就会改变了。 旁观者评: 大使馆在中国是肥缺,都是有背景的子弟 美国人的政府部门工作比商业的待遇差,所以一般人员的素质也不好,但是美国 人比较敬业乐业。 中国大使馆的工作人员不少出身特权阶级,在国内威风惯了,没有服务的意识。 他们在国内肯定属于安居乐业的阶级,但是自觉高人一等,是社会文化的问题。 ee评: 的确是社会文化问题。 但你这个“安居乐业”用得奇怪。能在使馆工作的人在国内大概都 是“特权阶级”,他们的生活叫做“安居乐业”? 说使馆的人自觉高人一等没问题。但其实在中国但凡是个站柜台后 的门面上收票的都挺横的。所以小时候拥有的理想就是小小柜台三 尺三,我站在后面卖卖花露水儿,雪花膏,洋娃娃,花手帕什么的。 starl评: 不一定出身特权阶级 我认识的大部分没有太特殊的背景(要是真有什么太特殊的背景本人 才混到在签证处和人吵架,那也混的太差了),也许美国是肥缺?国 内的习惯而已。国内有点权的有几个不这个样子的? 和在国内一样,要想在使馆领馆办事顺利,认识几个人还是很有必要 的。中国国情。 vax: 一句话, 中国人有问题. (体制有问题? 体制是人做的.) (法律不健全? 法律是人做的, 是人执行的.) (道德有问题? 文化有问题? 思考中) (不能不承认中国人就是贱, 对不对.) (不要骂我, 我也是中国人, 也一样被自己人瞧不起) (台湾不要回来, 只是不知道他们的部门是不是也这样.) (如果不是这样, 难怪不愿回. 如果是这样, 中国人更没救了, 根子在嘛.) yuffie评: 个人魅力,这篇文章如果不是方舟子的,根本没人理。 中国大使馆我只是通过邮件打过交道,还算是不太慢,就是收费有点黑。 中国人就是歧视中国人,我在这就是只被中国人排挤过。现在虽然还不完全同意 FZZ 的观点,不过过的时间长了(例如12年),我想我也会全盘西化,崇洋媚外, 鄙视一切和中国有关的东西的。 旁观者评: 我们可是中国的“主人翁” 中国公民,特别曾经在中国纳税的,都是中国使馆的米饭班主,他们的薪资谁 出的?作为国家的主人翁,当然有权要求好的服务。领事馆就是中国国土,我 在自己国土上还要作龟孙子,做中国人来干吗? true评: 下次有谁去领事馆办事, 带各录音机或摄像机, 事后放给我等听听 wildsun评: 方舟子想得到特殊待遇被拒绝罢了。 领事馆的程序就因为他而改变? 没有满足就发牢骚,呼呼 jeting评: 所谓的"特殊待遇"其实并不过分, 稍微有点善良之心的人估计都会帮他的忙吧, 因为当时就他一个人, 不用担心别人也要求同样的"待遇"而走不了. 程序是死的,人是活的,使馆的工作作风就是差,工作人员的素质就是差, 是不是和配偶长期分居了? littleice评: Last semester, I went to Boston to apply Germany Visa. After I submitted materials, the officer told me that I had to wait more than 3 weeks to get it. I was surprised. I told him that I checked Germany ambessy website before, and it didn't say I should wait for a long time; also I called the operator several times, asking some relevant issues, and she didn't tell me i need wait. In stead, she suggested me stop by and get it. And she knew I am not in Boston, I live in Connecticut. Then I told him that I had to leave USA in 2 weeks. At least I need my passport. The officer was very nice, listening to me paciently. He went into a room for a while, I guess he consulted with his boss. After he came out, he said I can get it before I leave USA. This maybe so called "特殊待遇". But it is not my fault. And I think the officers should make decisions correspond to the situation.I think these germany officers are nice. It would never be the same result if I told the story to a Chinses officer. weifeng评: Hi, i am a reader of xys and i like it a lot. Sorry to learn your bad experiences with chinese officials. i tried to avoid contacting them as much as possible. for the documents required for personal matters, most of them you actually don't need to get it if you do it in the US. i mean, for example, to set up a trust or to get married, it's very easy to do it here (legally). just go to the county office and you'll be all set. PhonyDoctorPhD评: Haha, here is my true personal experience!... I came to the US to study and went back to marry. I was NOT a green card holder yet. However, since I had been physically abroad, I must get marry through some kind of "foreign affair" (She(4) Wai(4)) type entity. At the beginning, they thought I was "华侨", they treat me fairly nice. But at some point they ask for my green card (or something like that), when I told them I was still 100% Chinese. I was just a student. Those guy's face changed "configuration" almost immediately. They must be thinking I was cheating them by "pretending" to be a 华侨... Anyway, to make the story short, I eventually got the marrage certificate *unhappily*. And, at the end, I told the one in charge: you know what, there is a good chance I might get a green card in a few years, by then, 10000 of your smiling thing would not help to wipe out my memory of today... ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇