◇◇新语丝(www.xys.org)(xinyusi.us)(groups.google.com/group/xinyusi)◇◇ “实验室集体得癌”的恐慌   ·方舟子·   上次我谈到了中山大学第二附属医院“集体得癌”事件,有些人对我的解释 不服气。其实这并不是一个新的话题,我以前已经谈到过类似的话题了。例如在 疫情期间,有些人在网上反映说,他们接种了科兴疫苗后得了癌症。我当时解释 过:癌症是一种慢性病,不可能接种疫苗之后马上就让人得癌症,虽然科兴疫苗 有很多问题,但那是另外一回事。更早一点,有人在网上说,他租了公寓住进去 后得了癌症,认为是公寓装修甲醛超标让他得癌症的。我当时也说了:癌症是一 种慢性病,不可能由于公寓装修甲醛超标就让人马上得癌症。   这次也是老调重谈,但很多人就是不服。有人说,你说的是自然得癌症,生 长比较缓慢,这是诱发得的癌症,那可不一样,接触大剂量的致癌物会让肿瘤生 长很快的。致癌物只是增加了得癌症的风险,剂量很大也只是让得癌症的概率增 加了很多,并不会让肿瘤的生长加速。还有人说,你别说得那么肯定,如果实验 室用的致癌物不能让肿瘤生长加速,用它建造肿瘤模型,为什么几个月就能够让 老鼠长出肿瘤呢?我上次已经说过了,老鼠和人是不一样的,代谢的速度不一样, 细胞分裂的速度也不一样,所以不能拿老鼠肿瘤的生长速度来对比人的肿瘤的生 长速度。老鼠生下来几个月之后就性成熟了,就可以生小老鼠了,你能做得到吗? 老鼠的寿命也就两年左右,它活一年大概相当于人活三十几年,老鼠的几个月也 就相当于人的十几二十年,它几个月得肿瘤相当于人过了十几二十年得肿瘤。   还有人说,你说实验室这十几年来总共200人,有那么一两个人得癌症,概 率才1%,并不算高,没有异常,我认识的100个人,为什么一个都没有得癌症呢? 可见1%的概率是很高的。这种概率问题不能拿自己身边的人作为例子,是要看 统计的。美国的统计结果是,现在的美国人口中大约5%是癌症患者,概率比1% 高多了。不过,癌症主要是“老年病”,大部分是老年人得的,实验室的人相对 比较年轻,所以1%的概率可以说既不高也不低,不算异常。其实,拿一两个病 例来算概率本来就不对,否则我们找一个癌症患者的家庭,家庭成员才那么几个 人就有一个得了癌症,这个家庭得癌症的概率高达10%、20%,是不是说明这人 家里有啥问题呀?   一般网友不是生物医学专业的,所以对一些基本概念搞不清楚,有这样那样 的疑惑是可以理解的,但有不少号称是生物医学专业的人也在这个问题上搅浑水。 美国有一个华人药剂师经常在网上做所谓的医学科普(药剂师跟医学其实没有太 大的关系),很多都是乱说的,我以前批过这个人,他现在也出来搅浑水。他说 癌症并不是慢性病,也可以发展得很快,不然的话怎么会有儿童癌症?这就是不 懂装懂搅浑水。我们现在说的是成年人得癌症,成年人得癌症跟儿童得癌症是很 不一样的。   儿童之所以会得癌症,有大约10%是遗传的,属于遗传病,是从父母那里遗 传下来的,天生就带了癌基因,所以很快就得癌症。还有一部分是由于孕妇接触 到了某种致癌的因素,比如受到了大剂量的核辐射,或者抽烟、酗酒,就有可能 发生致癌的突变,让胚胎长出了癌细胞,等小孩生下来,过十来年或者更长的时 间得癌症,并不奇怪。有很多的儿童癌症究竟是什么因素引起的,我们目前还不 清楚。但不能以儿童癌症来证明癌症不是慢性病。而且,儿童癌症跟成年人癌症 很不一样的是,它主要就三种类型:白血病、脑瘤或中枢系统癌症、淋巴瘤。最 主要、最多的是白血病。白血病跟其他的癌症不同,是非实体瘤。非实体瘤比实 体瘤的生长速度要快得多,特别是儿童,白血病从发生到能够检测出来要快得多。 如果接触到了致癌的因素,比如大剂量的核辐射,有可能过几年在儿童身上就能 够检测出得了白血病。我们现在讲的不是这些情况,中山二院的癌症病例都是实 体瘤,胰腺癌、乳腺癌、滑膜肉瘤,不能拿儿童的癌症做对比。   国内有一个呼吸科医生说,中山二院之所以会“集体得癌”,是因为癌症会 相互传染,同一个实验室的人有一个得了癌症,就会传给别人。有个别类型的癌 症的确会传染,是由病毒导致的。其中最著名的是宫颈癌,它是由病毒引起的一 种传染病,发现这个现象的人得了诺贝尔奖。但是,这在癌症中属于特殊情况, 绝大部分癌症都不传染,跟病毒没有关系。我们现在讲的胰腺癌、乳腺癌、滑膜 肉瘤,都不是病毒引起的,是不传染的。如果这位呼吸科医生发现其中哪一种是 病毒引起的,是能够传染的,也可以去拿诺贝尔奖了。   据说,该实验室的人得了胰腺癌之后,实验室的老板就把她踢出了聊天群。 还有人揭发说,实验室的老板有学术不端行为。这些都只能说明实验室的老板不 是一个好人,可能在作风、为人、学术道德方面存在问题,但跟实验室有什么因 素能够让人“集体得癌”完全是两回事。不能拿老板道德有问题,来证明实验室 存在着什么神秘因素能让人“集体得癌”。   据说这件事成了热点之后,医院就以消防的名义把实验室拆了。这事如果是 真的,那也只能说明院方觉得实验室存在着什么问题经不起查,怕查。因为现在 成了舆论的焦点,上级可能派工作组去查实验室,实验室可能真的在管理方面存 在着什么问题,怕被查到,就把实验室拆了。这当然有可能,说明院方的确心里 有鬼。但是心里有鬼不等于有“集体得癌症”这种事,不等于就有什么特殊的因 素能让人“集体得癌”。医院可能会因为别的原因害怕查,而不是因为什么能让 人“集体得癌”的事怕查,二者不能混为一谈。甚至有可能实验室本来没啥事, 但由于院方、领导不懂,害怕了,干脆就把实验室拆了,反而显得心虚了。这种 可能性也是存在的,是很愚蠢的做法,不过中国的很多领导本来就很愚蠢。但不 管怎样,拆实验室不能证明“集体得癌”的确是真的。   引发这个事件最主要的原因就是公信力的问题。人们不相信院方的解释,尤 其是院方的所作所为让人觉得鬼鬼祟祟的,有鬼就让人更没法相信。一开始就让 人们认为有问题,再怎么科普,再怎么解释,还是会有很多人固执己见。要让人 们改变一开始的看法并认错,是非常难的,而且这些人还一个个认为比我更懂生 物医学,更懂怎样分析问题。   2023.11.9.录制   2024.1.7.整理 (XYS20240303) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xinyusi.us)(groups.google.com/group/xinyusi)◇◇