◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇ 伪环保反坝人士如此反击方舟子 -------------- 哈哈哈哈哈哈哈哈! "实际上大家只要看一下怒江建坝的规划书，就会知道它说的是装机功率是2千万 千瓦，发电量是1千亿度。所以她连度和千瓦的概念都分不清楚，把2千万千瓦当 成了2千万度，一下子把发电量降低到5000分之一。(笑声)(台下一名听众问： “一度等于多少千瓦？”)等于千瓦时，这个大家在初中物理课就应该学过了。 (笑声)所以她连千瓦和千瓦时、发电功率和发电量都分不清楚，初中物理没有学 好。(笑声)初中物理没有学好本来也没有关系，但是你既然要反对怒江建坝，这 些最基本的数据总应该掌握，不懂总应该问，总应该搞清楚吧，不搞清楚就在媒 体上乱说，误导了多少人，利用自己的话语权，误导了许多不了解情况的人。" 1千亿度电...................................无言了,按最低可能电价算0.4 元1度电,1千亿=400亿元人民币,这几十亿的投资不就一小时都收回了么!再用一 个算法,一个家庭平均日耗电10度,一个怒江水电站就能提供100亿个家庭的用电 量这个真厉害啊. 哈哈哈哈哈哈哈哈,谁还需要建设三峡大坝,谁还需要核电站. 中国那13亿人口一人三个家庭都还有足够电量卖给其他国家使用了.就这样的垃 圾假学者,当时的学生为什么没人去制止他那无知言论. ---------------- 通过这篇文章，我看到了国家科技界知识界的无耻，同时，我也看到了方某人的 下作！这个人的形象在我的心中轰然倒塌！！！ ----------------- 中华民族的河山，就毁在方舟子这样的家伙们手里！ ----------------- 1000亿度电什么概念，不管你是一年或者1小时发来的，姑且按1年计算，有多少 中国人年耗电能达到100度电（我指生活用电）？？？我是学物理的，我的感觉 建1个怒江电站，可以解决10亿中国人的生活用电问题，对吗，方高人？？？ ------------------ 方将被后人唾骂!! ------------------ 同样都是博士，怎么差别会有这么大呢？ 方舟子连生态多样性会引起文化多样 性的道理都不明白的人，怎么云大还请这种人来做报告！ ------------------ 方舟子只是一个会文字的知识盲.垃圾学者 ------------------- 此人前几天说中医是伪科学，不知今天他又要说什么是伪科学。人渣一个。 ------------------- 又一个食利忘义的人——房租子 -------------------- 这厮回到学校说“感到亲切畅快”，主要是因为学生不太懂得外面的世界，也就 不了解这厮的嘴脸。纯粹是因为学生好骗，因此，开始到高校去贩卖他的伪科学。 -------------------- 想用名气来压制另一种声音吗？还算是尊重科学的吗？ ------------------ 方、何等人吗，红是绝对红了，专确未必。整片文章除了调侃别人之外，就没有 别的东西了。 ------------------- 当天号称的“互动报告会”话语权只给了台上的“专家们”，台下的学生被强行 洗脑！ 先是何祚庥用“以人为本”做铺垫，意思是建坝不用考虑环境，要以人为本，接 下来就是一个个御用打手轮方登场，学生的多次提问都屡屡被压下，民意就这样 被强奸！！！ ------------------- 这位非“伪科学人士”的观点我不敢苟同，我始终觉得应该尽量少建这样的大型 水电站，以后肯定会为之付出代价的，到时候这代价谁出大家肯定都清楚；还有， 就算修建起这样一个大水电站，对当地的老百姓的生活水平有多大改善我是不抱 希望的，不信咱们过几年再回头来看。 ------------------ "我从来没有听过......这个术语，......，他说这是他们提出的一个新名 词，......,弄出一个新名词，申请一笔经费,......'' 注意这段话,方用一个人的话来打击另外一个人,达到自己的目的,而又不用负任 何责任,简直就是一个用心险恶政客. 术业有专攻,方为什么什么"假"都能打?假货还要找权威部门鉴定呢!对于那些从 未听说过的概念,为什么方仅凭几次和所谓专家的座谈就敢在公开场合大肆批驳, 从中可以看出他"学术打假"的严谨性,这也算从事过学术的人吗? ----------------- 充斥着人生攻击，口口声声“伪XX”，活脱脱一副丑恶官僚的嘴脸，恶心！ ------------------ 你根本不了解情况，也被方等人误导了，真可怜…… ------------------- 方舟子是很慎重的，它的慎重就在于他敢于在对一门学科或者一个领域仅有初步 了解和认识之后（之所以这么说，因为要在很短的时间弄懂一门学问的人必然是 天才，而方舟子不是，他若是，他就不会舍得涉足其它领域了）就敢妄加批评， 这是许多真正的科学家对于熟知的领域都不敢干的事；方舟子的慎重还在于他在 批评别人利用话语权误导别人时，他却正在利用话语权对自己一知半解的问题发 表自己的观点； ------------------ 方舟子太哗众取宠了，浅薄得可以。即使与环保人士有分歧，或环保人士有概念 性错误，也不该用这种指名道姓的、幸灾乐祸的口吻夸夸奇谈！无耻！ --------------------- 方先生说得很精辟，建议调水电部门工作，职务嘛，作发言人最好。什么？“现 在的身份更有利于开展工作”？难得，辛苦呀！ ------------------- 方某人最大的缺点就是只能批判一些东西而不能建立一些东西。 -------------------- 第一次拜读方老先生的文章!个人感觉这个人偏激!狂妄自大!难道人家不是专家, 说得就不对吗?你的原因推不出你的结论!建了大坝,下游要用水时没有水!整个生 态环境恶劣!你们看看北京吧! 我也不是专家,我只有看住你们这帮罪人吧! 方老先生!买本<中国国家地理>好好读读吧. -------------------- 太同意了！！要是方这个王八蛋来北京演讲，我一定揍丫的！ ------------------- 如果方舟子不服，可以比划比划呀！凭什么只能在你有优势的领域比试？！你不 是讲公平嘛，好啊，文的武的，都比一比。 ------------------ 两大科学界败类，何大麻，方舟子。 ----------------- 不讲逻辑，不等同于不讲理。比如，你爱上一个人，往往是没有原因的，是用逻 辑解释不了的。能说你不讲理吗？ 所以，可见，逻辑不是万能的。科学也是如此，中国科学落后了几千年，照样屹 立于世界东方，这不就很说明问题吗！！ ---------------- 本来还比较赞赏方的!现在却越来越讨厌了! 此人动不动就给人扣上伪科学的大帽子!好像他就是 科学的代表,正义的化身! 伪科学的确要反对!但是那些打着反伪科学的幌子哗众取宠的家伙更要反对! ---------------- 我的命题不需要证明。因为我相信环保，不相信科学和逻辑，我的回答你满意么！ 如果你相信科学的话，请让我知道环保有什么不对。 -------------- 感觉他是晚生了30年，否则赶上“峥嵘岁月”，做个棍子，可真是个好材料。这 种人最适合的职业，其实是宗教裁判所的“公诉人”（曾在一个电影里看过这么 个角色）。宗教和科学似乎对立，但你随便问一个信徒，他都会说他信仰的是 “真理”，不是“宗教”。 ------------------ 先把自己装扮得很清高，其实却很贱。 水电部门是个巨大的利益集团，干了长 江干怒江，本来有个大力千金手就够了，也用不着什么方肘子圆肘子的。真不知 道这个肘子是怎么贴到人家水电那一块上的，看来怒江的事情的确是有阻力了。 搞完了长江搞怒江，怒江、雅鲁藏布江都搞完了，还有南水北调，反正要有工程 才有饭吃。（本想到国外搞，结果出了个绑架撕票，好像也还8好办）。 ------------------ 中国国家地理杂志的发行量真的是太小了.美国人都在拆大坝了,我们却把它当成 一件方兴未艾的事情来做. ------------------ 方舟子怎么什么都懂？不就一个失业的博士吗，也太狂妄了吧，象疯了似的。半 桶水的人叫得最响！ ---------------- 不管建大坝对不对，方某都没有资格评论，各学科它都说话，动不动就给人扣上 伪科学的大帽，一个没有任何成果的无业洋博士，象个疯狗一样到处乱咬。所以 此人不管说什么都令人讨厌。 ------------- 支持建大坝的人背后都有各种各样的私人利益，反对建大坝的人却是为了大众的 利益，不管是现在或是将来。 --------------- 方先生嘴大，各个行业都敢自称专家 ---------------- 不知道这是什么大师，好象是一个专抓别人错字的走江湖大师 -------------- 方舟子就是一疯狗，什么都说。 -------------- 有一点是可以确定的，此人基本是一流氓！！！！！！ -------------- 同样都是博士，做人的差距咋那么大呢 -------------- ＂科学＂两子在方某人嘴里就象以前＂革命”二字一样，成了打人的棍子。 --------------- 云南大学是知名学府，为何请一类似文化垃圾的无学业的人去演讲，自降身价？ --------------- 方舟子不过是个无业游民 ---------------- 原来还对方有点好感 现在真的讨厌的很 就一学术自大狂，以为自己是上帝 并且还有意无意的用别人都在炒作的理由还炒作自己 同时一点做人的风度都没有 ---------------- 有一类人，其特点是善辩、富于煽动性。这也是一种能力。 作为一个反对派，说话其实并不难，因为他不需要考虑“立”、只需要一味地 “破”就行。 作为一个不谋其“事”的人，说话其实可以很轻飘，因为他不用负责任。 这种人对社会来说是有利用价值的。他至少可以让大众多明辨一些是非。 但完全盲目相信这种人，对整个社会是很危险的。社会对这种人的态度应该是： 利用的同时，对其保持适当的警惕性！ 世界上有很多此类例子，不用多说明。 在上述事件中，谁更象这种人？ --------------- 方舟子这个垃圾 ---------------- 方在表演单口相声呢？这么多人傻笑……呵呵…… --------------- 用自己名气去压制其他声音，误导听众，bs之 ---------------- 作为一名真受过好教育的博士，完全可以在科研方面做点什么，哪怕一点细微的 成果也好，我们的科研实在太落后了，中国这种混饭吃的人还少么，你要是真懂 科学研究的话，应该知道科学工作者应有的严谨和精确，但你看他的言辞，充满 臆断和哗众取宠，炒作手段可谓用极，为何这种人一炒就红？云南大学何以如此 无见地，早年清华的遗风到哪去了？ ----------------- 也不是一个有责任心的学者说的话，整篇文章充满冷嘲热讽，算什么呢 ---------------- 油腔滑调小混混的语言， 狂妄自大的定位， 缺乏科学的系统阐释，真失望1 ----------------- 方博士是学环保的？别逗了，我看有点像街头卖大力丸的。至少，我为他的导师 感到痛心——这样的学生在他还没拿到学位之前就该逐出师门。我的博士生决不 会出这样的败类。 ------------------ 我并不赞成极端环保主义，大坝的事儿可以讨论。 但是我很讨厌方舟子说话的态度，偏执、且缺乏对他人起码的尊重。 哎！一个何大嘴、一个方大嘴，好象谁也没他俩明白似的。 ----------------- 方舟子是卖什么的？ ------------------ 越来越讨厌方舟子了，在生物上面是外行，现在是在任何东西上面都是说别人是 外行。 ------------------ “在有关生态保护的问题上，是要以人为本，还是要以大自然为本，”把人和大 自然对立起来，拙劣的诡辩。以大自然为本就是以人为本。这个方某人又是一个 被收买的“专家。 ------------------ 好象世界就他什么都懂一样！！SB --------------- 不管你方舟子怎么说，国外目前欧美国家早停止了大坝之类的建设，因为他对生 态破坏太厉害。中国的就多了，但对生态的破坏也够厉害了，只是新闻很少有报 道。为了一点电力如此破坏生环，得不偿失。那个三峡工程也不知道有多少人唱 赞歌，现在呢，怎么不唱了。等过了几年就知道三峡的危害了。就如三门峡对陕 西的危害一样 ---------------- 多给无知的学生们讲些科学知识，少教别人的孩子去骂人！请自称科学家的人们 自重！ -------------- 以前喜欢他，现在越来越讨厌他 -------------- 方舟子这通篇演讲里,我看不到一点学术性的东西,整一个哗众取宠.没有一点严 谨的态度.天天在说打假.我看他也一科学界的骗子.不从事些自个专业上的研究. 天天在那用嘴皮子挣钱. --------------- 垃圾人说垃圾话，如此人身攻击，旷世少见！ -------------- 方舟子有个毛病，就是一辩论就喜欢寻对方的出身（学历、专业），其实他自己 也就是一个搞理论生物学的，多半是被人利用了，还洋洋得意呢 -------------- 方现在彻底沦落了，只会哗众取宠了。 --------------- 敬畏科学.那请问知道什么是科学的精神?科学的道德基础就是开放的心灵.是愿 意把任何假设和理论加以验证的精神.你看到过那姓方的具有此种精神吗?凡是反 对他观点的人.他没有一点与之心平气和用严谨的科学态度与之探讨.而是来就是 说别人是伪科学.请问他是否在哗众取宠? ---------------- 科学的道德基础就是开放的心灵.是愿意将一切理论和假设加以验证的精神.通观 姓方的演讲,我看不到此人具有此种精神.科学是证伪的.不是证实的.什么叫敬畏 科学?这涉及到哲学.多看点书再来谈这个宏大的问题 ----------------- 方舟子的发言是不可原谅的,不知是谁给了他这种"语霸"的权利 ----------------- 我觉得方先生，太象当年的牟其中了！太象了，真是太象了！真是太象了！！ --------------- 哎，方啊方。挺失望的。大家快来看上帝啊！ --------------- 难道因为中国其实有两个, 而不是只有一个，全球生物多样性热点地区，我们就 应该可着劲地糟蹋怒江河谷吗？ 请问标榜学术独立的方舟子，是谁出钱请你去云南来演讲的？是不是某个特别利 益集团呢？ --------------- 当薛野被禁止发言时，方不断肆无忌惮地攻击无法反驳的对手。好一派君子之风！ 为什么就不能等到薛可以发言时再讨论呢？难道是因为心里有鬼，不敢当面辩驳？ ---------------- 我大学毕业后在怒江工作了25年，我了解怒江的情况。我只想说：方先生，你是 一个小丑！ ----------------- 这人现在也就只能在云南等边境地区活动了，要时在北京，谁理睬他啊，算什么 啊？高科学研究没有该讲事实、讲科学，这人据说品德一直不怎么样 ------------------- 方根本就不配有真才实学的大师与之过招，或者说有真才实学的大师是不屑与之 过招的，人家有的是正事要做。就象这次演讲，方兴冲冲气势凶凶地来，实际效 果却是没有人与之辩驳，不知道他现在多郁闷呢，呵呵。 ------------------- 不是专家就不能说话吗?那么你方舟子又是什么专家呢?你配评论人家吗? ------------------ 他是靠反驳别人来混饭吃的，大家别当真。 ----------------- 发现他批驳别人都是通过很有限的信息来进行轻率的下结论 ---------------- 五牛分尸方舟子!!!!!! ---------------- 方舟子是什么东西？收了多少贿赂？ ------------------ 我是云大的学生，当时就在现场，现在回想起来，只能说，现场气氛荒谬之极。 来云大搞讲座，实在像是某些利益集团的手法——之前在校园里面大肆张贴海报 （恨不得连厕所都贴上），从海报非同一般材质就可以看出这次报告的策划是 “大手笔”，之中请来电视台做录像，而后又想在网上做正面宣传……会场上各 位所谓的 “学者”，轮番攻击一些环保人士，不乏侮辱性质，抓住一点恨恨的 批斗；台下的学生们几次起哄被校长以“报告结束留时间给大家提问”给搪塞过 去，最后校长可能觉得起初的邀请这一干人做“客座教授”被拒而脸面无光，加 之同学们的提问定会不依不饶，草草结束了报告会。 我想很多同学将从此改变对这几位院士的看法，院士参与的闹剧，像一些跳梁小 丑……伤了我们的心…… ------------------- 学术小丑方舟子 ---------------- 小方我觉得你娃确实越走越偏了，一天到晚不知道自己有多么的口臭，确实你娃 口才很好，善于鼓惑人心，但是你知道吗人无完人，难免会说错话，用错一些概 念，我只能说我现在基本上认为你是一个跳梁小丑，还是安心于你的书斋，好好 研究伪科学，莫到处流窜，收点红包了。老何收红包的时候我亲眼见过，还当着 我的面亲点了一下，具体详情我就不说了。 ---------------- 涉世不深，学术根底不牢的学生很容易被现场人为制造的气氛所左右， 从我对 方长时间的观察来说， 此人基本上可以定性为学术娼妓----道貌岸然的娼妓！满嘴学术名词，一身梅毒 暗疮。 ---------------- 方舟子在云南大学演讲：直击“伪环保”反坝人士 我想这个为环保三个字应该 加上双引号。 当时在现场为什么要阻止同学们提问呢？是因为他们心虚，怕难堪。万事都要一 分为二的来评价，他们为什么不讲讲建坝的弊端呢？不知道谁是真正的伪科学。 现在，全世界人都意识到了环保的重要，我们要多为子孙后代想想，给他们多留 一些净土。 何大明教授站出来反对修建怒江大坝，提倡保护河流生态环境，我们尊敬他。 ----------------- 说实在的，人无圣人。方也是一个凡人，走不出凡人的一些东西。不知道他背后 是大唐电力还是华能。象他说的装机容量有两千万千W那很可观了，按每度电上 网两毛多上网电价，每小时就有四百多万的产值了。跟广西的红水河梯级有得一 拼了。环保是会有影响的，但为了能源和金钱，这就很难说了。 --------------- 我是云南大学的毕业生，在怒江工作。方舟子在云大的演讲有如下特点：1、有 如马戏团的小丑登场赢得一片笑声和掌声。2、对所谓“伪环保人士”的批驳采 用的是下三滥的“攻其一点，不及其余”的手法，象个下流的辩护律师。3、批 驳别人错误百出，可他自已对怒江的情况更是道听途说，错误百出。4、话语霸 道。听其言，知其人。这样的院士是怎么搞上去的？。5、缺少学者的宽厚和包 容，象个刻毒的市侩。6、听说此人是个生物主义者，回家搞你的生物主义去吧。 有这种滥竽充数的院士，难怪中国的科学技术水平那么臭。反对学术腐败，反对 伪科学，应该从科学院作起。 --------------- 1.方真好玩. 2.鲁旗手最恨的就是方这种人. 3.方是没什么立场的人. 4.方在花谁的钱? --------------- 看了方舟子的演讲，怎么总觉得像个无赖。他反对的是民间的声音，而恭维的是 官方的声音，这样的言论还当自由标榜，真不知耻。当初好象是个好苗子，长着 长着就长荒了。 ---------------- 方的做为和表现象一个踏实的学者吗？感觉象在卖大力丸。真正的学者是有这样 的鉴别力，不会上其当，与其争论科学问题，无形中为其造势的。学者需要的是 踏实的工作和为国分忧的责任感，而不是象个上窜下跳的小丑到处哗众取宠。 ---------------- 有一点可以肯定：建大坝是个很复杂的事情，需要考虑的事情太多了，人们关于 此的讨论也很多，可是我们能通过这篇新闻以及方舟子的演讲感受到这些吗？好 像修大坝是理所应当的简单真理，反对修坝的人都是二百五。 方舟子都驳了些什么？尽挑些无聊的东西开涮，大家如果想稍微多了解一下其它 人的意见，就到搜索引擎去搜一下。 不是非要反对建坝，大家好好商量，就是讨厌方舟子的德行。 ---------------- 水坝可以建，但这种方式实在太可耻。一遇到问题就弄上几个“科学”打手来制 造舆论，龌龊之极。 ---------------- 你知道地球村和绿家园为了环保事业做出了多少贡献吗？你可以上他们的网站看 看。 你又知道方肘子为环保做出了什么贡献吗？ 一个光会空谈的人有什么资格评价实干的人们？再说方肘子可以批评环保人士知 识不足，但是他怎么能把那些致力于环保的人士说成那个样子？这只能说明方肘 子自己的道德有问题！ ---------------- 方周子真是个不要脸的家伙。 下流的人身攻击方法！谁不会有一点错误？何况他列举的那些错误都是些鸡毛蒜 皮的地方。 绿家园和地球村是民间的环保组织，他们在非常艰难的情况下做出了巨大的贡献， 至今地球村没有自己稳定的办公场所，住的是同样热心环保的其它公司的捐助房 屋，他们每年组织大量的环保行动。至少他们身体力行，为我们的环境做出了不 小的贡献，可是在方肘子嘴里，这些不求名不求利的环保勇士们都被他糟蹋成了 什么样！他自己到底为环保事业作了什么贡献？他有资格说别人吗？ 汪永晨说过梅里雪山的事情，我记得汪永晨女士是以一个引述者的姿态说起这个 传说，她根本不像方肘子说的那样迷信！ 据说方肘子现在定居在美国，怪不得呢，原来他也是个站着说话不腰疼的人。 ----------------- 如这篇文章属实的话，我看这个方某人的谈话和思考的风格与其一再批驳的其眼 中的“伪环保人士”很吻合。 有点哗众取宠的小丑味道。 -------------- 方舟子很武断呀。开口闭口别人都是胡说八道。 --------------- 此文加一些街头巷尾骂街的语言风格更妙！但是，我更想说的是：如果真是科学 家的话，应当多教那些无知的学生们一些科学知识，不要教别人的孩子去骂人。 请自称科学家的人们自重。 --------------- 这位方博士认为，你看怒江沿途哪儿还有没被破坏的植被？所以以保护原生态为 借口反对在怒江上建坝是很荒谬的。 按方博士的论法，一个女人被强暴了，她就该去卖，反正贞节已去，就应当充分 开发资源？！ --------------- 总算看清方舟子断章取义，不懂装懂，伪造概念的为人了。荒唐的是老方为了攻 击别人，竟然发明了一个什么“纵向林谷”的概念，还栽到别人头上。呵呵，看 来方舟子也想发明骗取国家经费的概念了。老方哎，先学点生态学常识吧，国家 的钱，不是那么好骗的。 -------------- 方先生好像损人多一点，讲理少一点啊。 -------------- 方舟子也没有拿出一点站得住脚的驳斥论据和可行做法，简直是乱骂一通，过嘴 瘾，这就是暴力学术打假。自然之友在缺少专业人才，资金的情况下做了好多有 利环保的事，比你光说不练，更值得尊敬。为何先要贬低教授一番又宣布当教授， 典型伪君子。 ------------- 请问方阁下，你在环保方面是什么水平？对于三峡大坝怎么看？调查过金沙江、 岷江上游建坝的严重破坏吗？知道三门峡是怎样一个政-治工程的烂摊子吗？请 给大家一个回答。　　诚然，目前很多环保人士不够专业，有很多理论上的话柄。 然而方阁下已奚落他人为荣，于环保、科学乃至决策又有何裨益？　　哗众取宠 的方舟子，俨然已经成为某些利益集团的走狗。在行文中无处不在的是方舟子的 浅薄。　　谨此提醒：反水坝运动要求谨慎建坝（不是不建），反对截流建坝 （可以分流引水建坝），适当拆除以往的不合理高坝。　　方舟子，你败尽科学 的名声！ -------------- 哗众取宠，强词夺理，一派胡言。反对建坝，生态已经破坏，应该想办法恢复， 而不是听之任之，甚至推波助澜，加剧破坏。 --------------- 　　一面之词罢了。 　　 　　没头没尾，断章取义。纯属于“狗咬狗”的方式。 ------------------ 　　　　方肘子张口闭口专家，他是哪门子的专家？专家能看多远？DDT等污染 源不都是专家搞出来的吗？如果信赖专家就万事大吉，那地球的环境还会变得像 今天那么糟糕吗？专家就能剥夺老百姓的知情权和表达愿望的权利吗？那些专家 都是什么三峡的总工程师（陆院士）、水力发电工程学会的秘书长（张博庭）， 都有重大的利益牵扯在里面，而地方政府急于上项目，这样的结论能公平公正服 人吗？ ----------------- 最后到底让没让人家说话？难道两方面的辩论就听方舟子一人就算掌握真理了？ 　　 “请其他人在专家演讲的时候，不要再捣乱。”云南大学校长就这水 平？？？方这种流氓都是专家薛野难道不能是环保专家？ 　　 恶心！ ----------------- 　　方肘子？他是哪门子的专家？ 　　现在又要让专家来说话啦？当初上三峡工程时怎么不让专家表决，而是做人 大表决呢？ 　　现在有的“学者”也学会昧着良心说话了。。。 ---------------- 　　方舟子先生的高论，不知道是收了云南省政府多少好处才发的。按理说，这 种演讲应该放在西南林学院更好，可是为什么不呢？因为那里真正懂得人太多， 他不敢！怒江的老百姓有几个愿意搬迁移民的？这些我们身在其中的人都知道。 漫湾水电站已经是教训了。他口口声声说自己不发表意见，那他说的话都是什么？ 最恨这种误导不知真相的群众的所谓专家。中国的生态，云南的动植物王国，就 是要毁在访先生这样的所谓专家手中。不过，他当然是看不见了/。 　　云南省政府到处宣扬建水电站的好处，似乎有了水电站，云南经济就会腾飞。 殊不知，云南地震易发，生态及其脆弱，大坝会严重破坏生物的生存环境，很多 不只鱼类的生物都会因此绝迹，还会引地震。不过，反对没用了，云南已经开始 初步动工了。我的朋友有刚从那边考察回来了，他们，都是学生态的。 -------------- 　　肘子,也叫猪手,清炖红烧皆入味,我之最爱,尤喜清炖,肥而不腻,滑而不妖, 入口即化,真是一道好菜. 　　 　　但是如果肘子一旦成妖,变成方肘子,诚然就能信口雌黄,点着黑灯说瞎话,总 归是会被清炖了,红烧了,化没了的.... --------------- 　　看了一点点就看不下去了！方舟子的嘴脸今天见到一斑！！他的意思，反正 环境已经破坏了，那么就不要客气继续破坏下去吧，这是什么狗屁逻辑！！！ -------------- 　　方舟子就是一个哗众取宠的畜生 ------------- 　　太可笑了，说了半天，就是要建水电站！ 　　　就算那些环保人士没你学的科学多，可能说的话也不那么科学。可是傻瓜 也知道，建水电站就意味着破坏生态！ 　　　如果说生态已经遭人为破坏，就应该想着怎么拯救，而不是破罐破摔。亡 羊补牢，为时未晚，这点你方舟子不懂？ 　　　另外，不要整天提你学的什么生物博士！生物博士不是环境博士，别给博 士仅有的一点面子再抹黑了！ -------------- 　　我认为一个人要在其能力范围之内行事。比如对一些学术腐败现象的批判我 很支持。但要说到论证一个坝是否是合理的，恐怕不是你一个生物博士所能做的 事了。 　　　另外，你说不愿当客座，请坚持你的立场。既然立场已变，就不要再装什 么圣人。 -------------- 　　呵呵，笑死我了，那是因为方老师觉得学生好忽悠呗 -------------- 　　云大是不是晕头了，要聘这样的一个神经病做教授！！！ ------------- 　　搞学术的人，搞学术腐败的人，反学术腐败的人都不是圣人，都要张嘴吃饭， 都要拿人民币或者美元什么的。给他们money的人总要他们站出来说话。那么他 们所说的话就代表了他们背后的人的利益。谁知道谁拿了谁的钱？就当做一个笑 话吧。就像我们曾经笑过马寅初一样，反正现在谁也说服不了谁。历史、时间会 给我们一个答案的。 -------------- 　　在北京上学那会听过他的讲座 　　说实话 　　很差 　　没有什么感染力 　　讲完之后买了一本他的书 　　书上还有他的签名 　　送给我的朋友后 　　朋友把我骂了一通 　　怎么送这么本烂书来敷衍我 　　其它的 　　不知 　　路过 　　胡言乱语中…… --------------- 　　云大就是出新鲜事............... 　　加嚼兄弟,你回来吧,云大的兄弟姐妹想念你 --------------- 　　要反对何,方这样的学霸,他们共同的一面是以权威自居,剥夺所谓"外行"的 知情权,发言权. -------------- 　　方舟自这个王八蛋，要是赶来北京抽丫的！方舟自这个王八蛋，要是赶来北 京抽丫的！方舟自这个王八蛋，要是赶来北京抽丫的！方舟自这个王八蛋，要是 赶来北京抽丫的！方舟自这个王八蛋，要是赶来北京抽丫的！方舟自这个王八蛋， 要是赶来北京抽丫的！ --------------- 　　要是没有藏传佛教在草原的神圣威严，藏民是绝对不敢去猎杀草原动物，千 百年来维持着草原的生态平衡，否则草原早就被破坏殆尽了 　　很多保护区 也都是藏传佛教所保护的神圣山圣湖，如果没有他们的"愚昧和 迷信“这个世界早就没什么净土了，，你再看看我们汉人居住的地方，有什么地 方的生态环境能比的上少数民族地区？ 　　汉人的可耻就是没有任何的信仰，对自然没有一点的尊敬和敬畏，什么东西 都敢吃，什么动物都敢杀。 --------------- 　　对不起，这个方舟子前几天刚炮制了“中医无用论”，大意是说中医的疗效 大多值得怀疑，起作用的只是心理暗示罢了，今天又在这里放p,。。。问问国家 为什么要养这种人？同时劝一下方某人，潜心学问，认真做事，想出名也得有真 学问才行啊，或许我小人之心了，但但是你的确让人觉得恶心！ -------------- 　　汪老师已经去了无数次怒江流域，何大明，扬宇明，怕是一半的时间都在那 边，，绿色流域在怒江那边基本上是有长期工作人员，绿色流域也在拉市海设立 了办公室，长期有工作人员在当地工作，，， 　　方舟子，不过去怒江走马观花而以，， ------------- 　　哎 　　那天的演讲我还去听了 　　学校里四处都是海报，不过没写明什么主题 　　何祚庥，方舟子，司马南，还有个我忘了， 　　去了才知道，就是关于怒江建坝的事 　　据学校里有些老师说，就是省政府请来的． 　　而且学校让于晓刚和何大明也参加了，但让他们只许听不许说，怕他们发炮 --------------- 　　看了n多评论，发表下个人的意见。偶反对建坝！强烈反对！ 　　别的且不说，单从中国政府现在的执行力和腐败程度说就强烈反对。一个三 峡大坝，吃饱了多少官员，移民又获得多少好处？几百亿的资金流失，时间长了， 一个个黑洞都会出来的。四川汉源大暴动不是因为官员克扣补偿农民土地的钱造 成的？同样是建坝啊！就目前来说，偶认为建坝对官员好处大于群众。 　　 现在能源紧张，偶们是否更应该从节约的角度考虑。空调少开一会，什么 光彩面子工程免了吧，节约用水用电，不要老想到过度使用。全国的空调都少开 一会，可以节约多少电？从观念上转变，带来的效应更好。 　　 难道偶们真愿意地球上到处都是钢筋水泥的痕迹？大自然还有多少资源可 以供偶们榨取？偶们还是应该给后代留下点什么吧！ --------------- 　　此人不死，社会不宁！ --------------- 　　如果这真是"方舟子"的发言,我看他和一伶牙俐齿的骂街者没有区别. ----------------- 　　方肘子不知道对怒江生态做了考察，就得出了结论？联想起前些日子其批判 中医，从其文字中看不出对中医有任何初步的了解，就开始炮轰。他还有资格当 科学斗士？请问方先生：你有什么资格当民间监督员？你懂生态还是懂水利？你 跟你所骂的那些人又和不同？ ----------------- 　　建水库不过是官员和利益部门管理者生活改善罢了，单地人不会有太多好处 的 ------------------ 　　1.先说别人是胡说八道的，为什么呢？因为我是发言人啊，我有威势阿，我 居高临下，首先说你是胡说八道，你是不是首先气势上弱了7，8分阿，而说你胡 说八道的理由是什么呢？理由是我掌握的材料和情况还不够，还不充分，现在还 不能告诉你，不过我既然是博士又是请来的专家，说你胡说八道应该是错不了的。 看来方博士这个博没有白读阿，知道了话语霸权的优势和威力了啊。 　　2.方专家嘲笑经济学家跨行谈地质学家的事，不过据我所知，最近方专家至 少扮演了3个角色；医药学家，环保学家，反伪科学家。不知道方专家有没有觉 得自己的脸疼啊！ --------------- 　　要论谩骂，这里的人加起来也不及方肘子万一啊，至于证据，反对派没有证 据吗？方的演讲全部是在揪反派的几个常识错误，就以偏概全把反对派一棍子打 死，这中恶霸作风还不能人评论吗？ --------------- 　　1,方其实成了地方政府的工具,被人利用,还不自知,没有头脑 　　2,演讲词不断的笑声,我觉得非常可笑,笑不笑读者自有方寸,你这里加这么 多括号玩意,想表明什么 　　3,不知道这样说会不会得罪云大的朋友,但我确实感觉,昆明地方太小,孤陋 寡闻,大多没有自己的大脑和思考力,很容易就被方给忽悠了.再说了,从连砍四人 的兄弟被抓后云南大学诸位领导举杯庆祝的那一刻,大伙就全部清楚云南大学主 政者都是些什么玩意了,所以,殃及引导云大的学生也很自然,可叹 ---------------- 　　因为在环保上，“有科学素养的人”都作了缩头乌龟，所以轮到“没有科学 素养”的人露脸。 　　 　　在“做”方面，方肘子及其门徒好意思和环保组织比吗？方不就喊了喊口号， 打了打棍子，最近去云南为某些人呐喊了一下吗？他正是标准的“伪环保人士”！ ---------------- 　　以前没觉得姓方的这么讨厌啊，他不好好的在美国呆着干嘛跑到俺们云南穷 旮旯瞎放狗屁 ----------------- 方舟子，你在干什么？？？你长篇大论这么多话说明了什么道理？？？全是废 话！！！ 说别人不懂，你又懂的什么？？？就连自己的立场都不敢摆出来。拿 专家的数据数落别人，你又知道多少？？？ 你知道怒江要建那种型式的大坝、 每种又有什么不同影响这些基本问题吗？？？第一次碰到你，鄙视！！！ --------------- 敬御用大科学家方先生： 清问您们水电集团花了500万元得出的结果发布在哪？您请的是什么著名专家？ 您人为化500万元调查那么多水利项目对生态的影响很多吗，您知道光调查一个 澜沧江需要多少钱吗？你不相信的你所谓的“反坝人士”的调查结果为什么能在 那么多国际著名刊物上发表呢，现在全世界的人都知道环保，为什么你就被眼前 利益所迷呢，我知道你不是学生态出身，但是你也应该懂得生态价值的重要吧， 你知不知道澜沧江里有多少种珍惜鱼类和动植物？这些动植物能创造多少价值？ 说不定抗爱滋的特效药就可以从某种生物中提取，那不比你们建水电站赚钱？水 电可以用核能和太阳能代替，但是澜沧江里的特有动植物没了上哪找去，你能给 变出来？也学学人家发达国家，水电站的建设需要严格考评，对生态有重大破坏 再赚钱也不干！回去好好补修一下生态课，西方水利法，还有思想道德课会比较 好。 －－－小徐 -------------- 中国是一个“言论自由”的国度，研究水利的专家有权利对专业问题发表自己的 观点。为什么反对政府的观点就是“反坝人士”，这明显是在扣帽子。建坝是复 杂的问题，有利必有害，为什么就不允许有不同意见存在？方舟子在演讲中没有 实事求是讨论科学问题，而是进行人身攻击，他当然是有人撑腰的，请把方舟子 本人的问题和建坝的问题分开。对方舟子的为人，仁者见仁，智者见智，他顶着 院士的头衔在云大撒野，狗仗人势，骂他也是以其人之道还治其人之身。对建坝 问题正反方辩论是很正常的，但是请不要把力气用在漫骂上，实际上，这样的问 题，国家在决策前应当组织讨论，官方的或民间的，但这样的机制还不健全；搬 到网上就成了这种情形，真是可悲！ --------------- 用心险恶，这些无耻的人在误导人民，乱扣帽子，把反坝人士说成是外国反华势 力的帮凶，我倒想问一问，你们为哪个利益集团服务？？？ ---------- 方舟子在云大大放厥词，进行人身攻击，狗仗人势，他不讲道理，以其人之道还 治其人之身即可。建坝是另外一个问题，两个问题不能混淆。 ------------ 同意！再争下去也是无聊的。实在看不惯演讲者那副狗仗人势的架势。 大多数人都希望国家强大，视角不同而已。不要让学术争论成了政治斗争的牺牲 品。 ---------- 水电，水电，发电要靠水来推动。请问方舟子先生，你怎么能肯定你赖以发电的 水可以源源不断地供给你的发电机？我在浙江看到去年干旱，多少水力发电机趴 窝了。要知道，浙江临海，设计水电站的时候工程师都假设水是肯定会有的—— 有大海供给充沛的雨水资源。可是偏偏这个当初铁定的假设有一天会变成假的。 水电站没水！ 你是否知道水是最宝贵的资源么？当你设计水电站的时候，肯定计算过要用多少 流量，立方的水来冲你的水轮机（注：专业词汇也许不叫水轮机，请别笑话一个 非水利专业人士提出的常识性问题，那叫做避重就轻）那么请问怒江水系所蓄藏 的水能，够不够你破坏了水道之后还能达到你所需要的发电标准？ 这是个未知数，如果你能计算准确怒江水系20年之内的水能变化，那么天气预报 也会因为你的计算方法而更准确n倍；黄河的水道也会因为你的计算方法而不再 改道；长江的也会因为你的计算方法而不再沉积泥沙；上海也不会下沉…… 我看你还是知难而退吧，不要把你专业黑幕当成挡箭牌或利茅。来攻击那些信任 你，把学习专业知识的机会让给你，把决定命运的大权交给你的善良百姓们。 ----------------- 应该提醒方舟子,如果没有这些环保人士的呼喊奔走,你以为有人会请你去参加什 么怒江电站开发调查么?如果不是环保人士奔走,在这三江并流的地方建设13级电 站的计划现在就是在实施中了,而不是被迫更改原定计划的.如果没有环保人士的 参加,这次的怒江电站建设会和其他电站的遭遇一样.公众是蒙在鼓里,包括当地 的原住民.他们只知道要移民了,他们能得到的能是什么?和你面对面交流的当地 群众同意建设电站,我怎么也想不通,象你这么看重调查的怎么轻易就相信了政府 为你安排的那些群众呢．我拜访的当地原住民却是没有一个家庭同意移民搬迁的 (我的只是拜访不是调查,但怎么就和方先生的群众意见完全相反呢). ------------- 好演讲？？？这叫什么演讲，就是泼妇骂街！！！而且还不如泼妇讲逻辑。我想 问问这里认为方舟子说得好、反坝人事是伪环保的各位，你们对建坝又知道多 少？？？方先生，你对于建坝又知道多少？？？无知！！！ 方舟子这样的人居然还搞文学，我真是一阵恶心！！！ ------------- 　　方肘子也学着想当御用文人？ 　　严重BS --------------- 大家可以到网上搜一搜，关于怒江的争论。不是反对修坝的就非要有什么目的。 至于方舟子，弄出几个“迷信”之类的小问题有什么意义呢？那是争论的关键吗？ 根本不是。他到怒江转悠了半天，不说说他自己对双方观点的认识，却纠缠“迷 信”这种没有什么力气的言论有意思吗？ 他这实际上是故意用“迷信”的问题来抹黑所谓“反坝”一方 --------------- 是: 一个对西方实证科学的思维模式顶礼膜拜的信徒； 一个从未想到过自己也可能会错的“科学至上”主义者； 有可能是(希望不是): 一个甘心充当某政治集团在科技领域代言人的投机分子； 一个打着科学旗号阻碍科学的突破、进步的思维固执的人； 一个看似维护真理、实则误人子弟的人。 ---------------- 是啊，我们大学根本就不请他来讲课，还什么客串教授，笑话！ --------------- 有人反对方某人，或者象你说的“叫骂”的原因，不是因为他在实质上批驳了对 方的观点，如果真是那样的话，反驳他的应该是对方的学者，而不是观战的人。 真正的原因是他什么实质的东西都没有驳倒，而是在那里狗仗人势，进行人身攻 击，令人气愤。不是他的观点一石激起千层浪，而是他的学者风范令人不齿，一 石激起千层浪。 ------------- 云南大学居然让这样的人物到讲台上做演讲，还聘为教授，并且在演讲的过程居 然有这么多的掌声，可悲啊，这是中国教育的可悲，是云南大学的可悲，更是云 南大学学子们的可悲！ --------------- 方某人很搞笑，老是批评别人不懂装懂，不知道方懂水利呢还是懂生态，居然要 自封监督员了，你算哪根葱，云南大学的学生真是没见过世面，要去我们学校， 早轰这种万事通专家出来了。 ---------------- 其实这个争论双方都有自己的理由和支持论点，争论的目的是在权衡的时候要求 决策者要有更多的考虑，因此我们应该尊重自己的对手和反对者，而不是诋毁和 污蔑，方舟子先生，你的发言和表现让人感到很失望，让人感觉你不是真正的学 者，而是一个久经沙场的政客——知道怎样诋毁别人。你可以阐明自己的观点， 你可以驳斥对手的观点，也可以把自己的优点和别人观点的缺点做比较，却完全 没有必要把这样不负责任的话拿到讲台上发表。 --------------- 反对修坝的人多去了，观点也多去了。方舟子就弄这几个无聊的观点开战有意义 吗？他们去怒江考察是为了什么？还不是论证利弊，到头来置广大反方的观点于 不顾，单挑一些没意思的观点来开战，其目的一目了然。 大家不是就要反对建坝，只是对方舟子等人的行径感到不齿。 --------------- 方先生真不简单，直接就对怒江筑坝做了如此的评语，不过三峡工程开工之前， 各部委对国务院的报告的结论都是：利大于弊。却没有谁敢直接说是个完美的工 程（这么好的工程）。 --------------- 究竟破坏到什么程度？就凭方舟子几天“考察”的一面之词？原来讨论的时候没 有这个问题，突然就冒出来“生态已完全破坏”。你不觉得可疑吗？ ---------------- 我记得有人说“方先生”批评那些常识性的问题是不需要专业知识的，那还学专 业知识干什么？原来批评家就是这样炼成的！ ----------------- 作为参加了所谓座谈会和报告会之一员,只能说:方是民,你好可怜啊! 方舟子你那个不拿政府一分钱的NGO不会越抹越黑吧! 　　请外省反对建坝的朋友们坚定立场，帮帮我们！哪怕只是键盘上敲出的几行 字，也是抵御强权以及真正的愚昧的一种良心和善念。 　　 　　支持建坝的人们，大坝能做的就是毁灭云南之所以为云南，世界之所以为世 界的根基，正如它也在毁灭汉语文化中伟大的诗歌曾所依赖的根基。 ------------ 　　马兄在的话，早把肘子给**了 ------------- 　　方教授知不知道国际公约惯例？我国政府已经签字保证：不在国际河流上游 建霸！谁都想搞工程发财，可国际上有制约不行－－方教授先让政府毁约啊？退 出联合国啊？ -------------- 　　某些自以为聪明博学讲科学的人其实很蠢的。 　　试图仅从自然科学角度解决人类生存问题很愚蠢，方舟子就是干这事。 ------------- 　　方舟子本人是最大的学术腐败： 　　一　　以生物专家身份干涉其他学科，自己本身对建坝之事所知甚少 　　二　　自己也没有做深入的实地调查，以肤浅的事例嘲讽他人 　　三　　肆意嘲讽他人，不尊敬别人的意见 　　四　　哗众取宠，断章取义 　　最后声明一点，我不是穿马甲来的，如果说这里的讨论有人是穿马甲的，那 么全国那么多的媒体报道是否也是穿着马甲呢 -------------- 　　方肘子现在越来越哗众取宠了，成明星了~~~~~~~他对云南当地到底有多少 了解？还是听听云南当地那些长期扎根在那里做工作的NGO们的声音吧。 -------------- 　　最简单不过的例子就是于晓刚他们请那些准备移民的村民去看看已经移民了 的村民的生活，有能力的就去外面打工没能力的就只能在大坝外面拣垃圾。 　　对于生态的影响，现在全世界都在拆大坝，只有中国拼命的建，而且是缺乏 论证地暗地里毫无规律地建。所有人都看着眼前的利益 --------------- 　　今天才知道，方舟子原来还痞性十足！ -------------- 　　据我所知,NGO在云南扎根的人可不少,估计在中国的NGO有一半以上在云南都 有点 　　方的演讲听起来是很有道理,但是请问建大坝这样的事情到底谁得益了谁受 害了? 　　套用方的话:谨慎 ------------- 　　我感觉到，现在为了经济利益，说白了就是为了金钱，我们什么都可以出卖。 有的人说不修筑大坝就是选择落后，可是，我宁愿选择这还有未来的落后，也不 愿意要这个千夫指的没有未来的大坝 (XYS20050412) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇