◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ “方舟子和他的网友们”第57期：谈诺贝尔奖 （2014年度诺贝尔奖自然科学奖项已在近日陆续公布获奖者名单，引发一些争议。 10月10日上午11～12点，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第57期，方舟 子邀程鹗谈诺贝尔奖。） 界外居陆仕 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#记得方老师说过，诺贝尔文学奖是瑞 典文学院的标准，那科学奖项是否是国际标准、学界标准？ 方舟子 : 诺贝尔科学奖项也只是瑞典科学院、卡罗琳斯卡医学院的标准，只不 过自然科学的标准有共同性，所以接近国际标准、学界标准，但是也经常引起争 议乃至摆乌龙。这次三个自然科学奖就都有争议。 火把 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#要说我们屡屡无缘诺将，是国为中国人智商 低，估计鬼都不会相信，那到底我们哪里出了问题？出了什么样的问题？以后应 该怎么解决？ 程鹗 : 这说的科学奖吧？创新性成果的取得需要有一定的积累和运气。 孙涛 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#方舟子(@fangzhouzi) 请问怎样才能将自己 的成果提交参评诺贝尔奖？ 程鹗 : 科研的成果应该发表在专业刊物上。如果得到本行业专家的认可，会获 得有资格提名的人提名。自己无法提交。 微诗月刊 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#如果诺贝尔奖突然取消高额奖金，只发 一张奖状，人们还会这么在意获奖与否？ 程鹗 : 诺贝尔奖奖金只有一百万美元，还经常几个人分享，在现代科学界不算 是非常高额的奖金。主要还是靠其名气。 微诗月刊 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#如果诺贝尔奖突然取消高额奖金，只发 一张奖状，人们还会这么在意获奖与否？ 方舟子 : 诺贝尔奖奖金只够在北京买一套房，往往还要三个人分。人们看重的 不是其奖金高低，而是荣誉，即使获奖要交钱，也不会改变其声誉。 不惑 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#得到俄罗斯政治庇护的斯诺登，13年获得本 年度德国＂揭密者＂奖。他入围和平奖，说明他的揭秘行为是＂正义＂的? 方舟子 : 任何一个社会科学、人文学领域的教授、大学校长都可以提名和平奖 候选人，所以如果真的有人提名斯诺登也说明不了什么问题。如果入围诺贝尔委 员会的最后表决名单，才比较难，但入围情况要50年后才解密，现在所说都仅仅 是谣传。 不惑 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#得到俄罗斯政治庇护的斯诺登，13年获得本 年度德国＂揭密者＂奖。他入围和平奖，说明他的揭秘行为是＂正义＂的? 程鹗 : 如果他获得和平奖，只能说明他的行为得到挪威议会评奖人的认可，不 一定说明其“正义”。我个人倒是希望斯诺登、阿桑格、曼宁能够获奖。 不惑 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#两年前，诺贝尔文学奖评委马悦然来到中国， 口曝中国有不少想获奖的人，向评委行贿，有的是文联官员。兩位老师，这事后 来有下文吗? 程鹗 : 不了解。 许崇政 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#一些科学家肯定一些科学家的成果，但是 谁来肯定诺贝尔奖的权威？顶尖的科学家的睿智还是自我意识的延伸？ 程鹗 : 并没有谁来肯定这种“权威”，靠的是奖项本身的信誉。科学奖在这方 面信誉很高，经济学奖差一些。文学奖和和平奖便没有太多权威，只有新闻价值。 张立胜 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#诺贝尔奖项要用于奖励那些对人类具有巨 大实现利益的“发明或发现”。也许正是根据这一精神，在历年的诺贝尔物理学 奖得主中，从事实验科学的人要比从事理论科学的人多得多。袁隆平也是从事实 验科学的人而且意义重大！凭什么他不能获奖！凭什么中国数学家不能获奖！太 搞笑了！ 程鹗 : 不知道物理学奖里实验和理论获奖者的实际比例，但在物理奖中没有特 意区别实验和理论的倾向，基本上是看意义和影响力。数学家得不了奖不是中国 的问题，所有国家的数学家都得不了奖。这得怪诺贝尔本人。 王罗荣 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#华罗庚虽然不在世，为什么不能获奖？ 程鹗 : 诺贝尔奖只授予活着的人。 安宁河之子 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#其實，諾貝爾獎已經被賦予許多國家 意志和人為因素，早已失去了一般性公正公平之準則，沒有多大的實質性意義， 特別是“文學獎”和“和平獎”更是離譜！不知二位以為如何？ 方舟子 : 文学、政治的本质决定了它们的高低、对错是难以有客观、共同的标 准的，所以对诺贝尔文学奖、和平奖没有必要太高看。诺贝尔奖的名声是其自然 科学奖项挣来的，文学奖、和平奖跟着沾光而已。至于经济学奖，可以说是山寨 版。 龙潭三杰 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#二位老师好，诺贝尔物理学奖出现的争 议好像不多，还有别的争议像蓝光LED这样明显吗？ 程鹗 : 过去也有过一些谁该得奖，谁不该得奖的争议。诺贝尔奖同一发现一般 奖励最早的发现、发明者，这次的确有些意外。发奖给LED技术本身也比较冷门。 广上 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#两位老师好，不可否认，诺贝尔奖对人类科 学的发展进程，起到了不可替代的促进作用。但我们也看到，历史上，由于政治 体制的区别，导致诺贝尔奖在运行过程中并不是真正公平的，如冷战时期的东西 方阵营，诺奖就避开了前苏联、中国等科学家。请问两位老师，科学分政治，分 阶级吗 程鹗 : 从物理专业看，诺奖并没有回避东方阵营的倾向。苏联几位值得得奖的 都得了，东欧、中国没有哪些科学家够这个级别。 春长在 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖# 为何红光LED发明者被诺贝尔奖评委忽略， 而蓝光LED发明者能够获得诺贝尔奖？ 程鹗 : 评委会的态度似乎主要看重于蓝光LED所带来的实用效果，对日常生活的 影响力。 不惑 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#袁隆平院士是＂杂交稻之父＂，为什么会入 围和平奖的候选名单? 方舟子 : 袁隆平入围和平奖只是传闻，诺贝尔奖的入围情况是机密，要过50年 才解密。不过农学家或和平奖是有先例的，“绿色革命”之父、美国农学家勃劳 格就因为他在小麦育种领域的发明为解决世界饥饿问题做出巨大贡献而获得和平 奖。 fgm : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖# 最早的LED发明人认为“蓝光LED发明人获奖” 是对他的侮辱（Insulting），虽然以往他并不认为自己会获得诺贝尔奖。原创 更为重要，还是重大的改进才重要？ 程鹗 : 严格来说，红光LED也不是原创，在那之前已经有了红外LED，电视遥控 器靠的就是那个。80年代末朱经武教授研制出液氮温度的高温超导体，引起全球 轰动。但诺贝尔奖没给他，给了当初指出实验途径的两位教授，是奖励原创的好 例子。 存在即被感知 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#知道的是诺贝尔物理和化学奖 不知 道的以为是诺贝尔理综奖 其实诺奖应当表彰的是那些开启一个全新领域的科学 家 或是引起某学科范式转换的人 比如准晶的发现者 而不是社会因素 个人觉得 最该给的是二极管研究创始人Nick 然后是oled的发现者 最后才是蓝光led 方舟子 : 既然名为物理奖、化学奖，就应该首先看物理意义、化学意义，而不 是社会意义。如果认为蓝光led的社会意义重大，可以发个和平奖。 小西和小熊 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#日本4月小保方晴子学术造假被证实， 8月她的上司自杀，10月三位日本（日裔）科学家获得诺贝尔物理学奖，看看日 本的学术能力和对学术腐败的态度，再看看中国学术腐败人士几乎未受任何惩罚， 就觉得中国学术基本没有未来了。请问两位老师怎么看？ 程鹗 : 有一个好的学术环境对出成果自然有很大的促进作用，但不是是否能得 诺贝尔奖的决定因素。毕竟后者是极少数人的个人荣誉，不是衡量一个国家科研 整体能力的标准。 秋野之南 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#获诺奖者的多少，到底能说明什么问题？ 方舟子 : 获自然科学领域诺奖者的多少基本上能够反映一个国家的科技发展水 平。当然偶尔也有例外。 魏纪元 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#方舟子(@fangzhouzi) 程鹗 (@eddiechengusa) 两位老师好，诺贝尔基金每年的利息约为20万美元，但其奖 金支出远大于此，那么请问，会不会有一天，诺贝尔奖降因缺乏资金而取消？ 希望两位老师回答一下，谢谢！ 方舟子 : 诺贝尔基金有投资，诺贝尔奖奖金金额是根据诺贝尔基金的投资收益 决定的，所以不会入不敷出。 龙潭三杰 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#二位老师好，诺贝尔物理学奖出现的争 议好像不多，还有别的争议像蓝光LED这样明显吗？ 方舟子 : 历史上物理奖的争议也不少，最著名的争议当然是爱因斯坦的相对论 没有获奖。2009年的物理奖颁发给CCD争议也很大。 三思小圆 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#方老师在微博上多次提到诺贝尔经济奖 名不副实，能详细说说为什么吗，谢谢！ 程鹗 : “正宗”的诺贝尔奖是诺贝尔本人遗嘱设立的。经济学奖不在其列，是 后来擅自设立的山寨奖。 赵小群 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#日本获得诺贝尔奖的有22人了，中国只有 非科学类的一两人，差的太远了。是什么原因造成这样大的差距？ 程鹗 : 这是一个论文课题，不是一两句话能说清楚。顺便说一下腾讯对这个话 题的介绍有误。中国不是只有莫言一人得到过诺贝尔奖，还有得到过和平奖的人。 三思小圆 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#方老师在微博上多次提到诺贝尔经济奖 名不副实，能详细说说为什么吗，谢谢！ 方舟子 : 诺贝尔经济奖的真实名称叫“经济科学诺贝尔纪念奖”，是瑞典银行 为纪念诺贝尔、模仿诺贝尔奖设立的。 徐军 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#诺奖委员会会不会被收买？ 方舟子 : 诺贝尔奖评选过程有偏见、有公关，还没听说过被收买。要收买那么 多科学家、学者几乎是不可能的事。哦，和平奖是政客评的，也许是最容易被收 买的。 姚潜 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#有人说诺贝尔的利息每年20万美元，方舟子 回答诺贝尔基金是有投资的，有利息还有投资？谁说的对？ 程鹗 : 诺贝尔基金会在1950年代前后的确遇到过经济困难，瑞典政府批准了其 免税待遇并允许其广泛的投资活动，可以购买股票等。现在已经不再有困难。 熊呈 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#既然是诺贝尔奖,那么通常的理解,应该是为 那些在物理学的进步上有所贡献的科学家而颁发的.可是现在看来,这个标准好像 并不统一.那么诺贝尔奖的评选究竟是因人而异,还是因科学而异? 程鹗 : 最终当然是看那几个评委的个人标准。不过科学类奖项的推荐、讨论时 标准还是比较统一的。 浅水的鱼 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#世界的繁衍与诺贝尔奖没关系。 程鹗 : 与获得诺贝尔科学类奖的那些成果还是息息相关的。 浅水的鱼 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#世界的繁衍与诺贝尔奖没关系。 方舟子 : 诺贝尔奖颁发给生殖技术，例如试管婴儿，也颁发给解决世界饥饿问 题的绿色革命，也可以说与世界的繁衍有关。 许崇政 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#一些科学家肯定一些科学家的成果，但是 谁来肯定诺贝尔奖的权威？顶尖的科学家的睿智还是自我意识的延伸？ 方舟子 : 诺贝尔科学奖项是科技小国的二三流科学家评选一流科学家的工作， 它的权威性是历史形成的，有一定的偶然性，不是谁肯定的。但诺贝尔奖只涵盖 一小部分科学领域，而且经常漏奖、错奖，也不用过分看重，把得诺贝尔奖当成 天大的事。 不惑 : #方舟子和程鹗谈诺贝尔奖#去年曾有人预言，若干年后，中国会成为收 获诺奖的大户。两位老师怎么看? 方舟子 : 诺贝尔科学奖并不是做出了成果就马上授予的，而是往往要过好多年。 也就是说，如果若干年后中国本土要获得诺贝尔科学奖，现在中国本土科学家就 该有诺贝尔奖级别的成果了，但是我没有见到。也许崔永元的“不明病原体”算 一个？ (XYS20141012) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇