◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ “方舟子和他的网友们”第8期：聊李开复患癌 （2013年9月12日下午15:00-16:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们”第 8期） 熊熊爱雪 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#昨天做体验，彩超甲状腺，说我有一 个小囊肿（说是结节之前的状态？）我现在应该怎么办？ 纪小龙医生 : 人群中大约50%甲状腺可以有“结节”。理论上是先有结节，再形 成囊肿（多由结节退变所致）。最后是定期复查，看看囊肿的大小变化再说怎么 办为好。 为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 二位老师，我普及癌症知识：“几 乎所有癌症都可以治愈，如果在早期发现它的话。”这话合适吗？例外情况主要 是？ 纪小龙医生 : “绝大多数癌症如果能早期发现是可以治愈的”这样说比较客观 一些。例外的即使早期发现也无能为力的癌症在人体是有的，比如发生在心脏跳 动的关键部位的癌症，即使早期（原位），也可以让心跳停止的。 Dirk : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#老方、纪大夫好！按照我的认识，普通人 患癌主要是饮食习惯和生活习惯引起的（当然也有遗传因素），到了40岁左右癌 症才可能出现，从科学角度来看是否是这样？有没有什么研究统计？ 纪小龙医生 : 癌症是人体疾病的一种，本质上是细胞的过度异常生长。其实用 这样的话“哪里有活细胞哪里就有癌症”比较合适，比如，人的癌症从母体内的 胎儿阶段到衰老都可以出现癌症，只是40岁后相对多见而已。至于原因，不是单 一因素，而是多个因素的综合作用的结果。 许国智 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#//李开复曾经长时间生活在美国，也可 以肯定吃过美国的转基因食品。所以有的人怀疑食用转基因食品增加患癌症的风 险，这种怀疑有没有依据？ 方舟子 : 这种怀疑没有任何依据。没有任何证据表明食用转基因食品会增加患 癌症的风险，说吃转基因食品患癌都是谣言或已被否定的不严谨实验。国际权威 机构认为吃转基因食品和非转基因食品一样安全。何况，转基因食品是1996年在 美国上市的，此后李开复大部分时间在中国，在美国时间不多。 唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师、纪老师你们好！说到患上癌症 的原因有许多，我想问一下，单从“病从口入”这一方面去分析，有木有研究过 哪些食品是患癌症的“重大嫌疑人”，可以给他们排个序么？ 纪小龙医生 : 病从口入只是癌症病因众多途径之一。食品本身与癌无关，只是 食品中含有的“毒物”才是发病因素，主要是生物毒素类（病毒、霉菌等）、化 学毒素类等。 杜义 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方老师您觉得李老师的癌跟转基因有必然 关联吗？还是一部份人想借这次机会重新粉墨登场呢？这段时间转基因这点事儿 又纷纷扰扰的出场了。而神通广大的是观众又硬是把李老师患癌跟转基因拉上关 系。 方舟子 : 如果在1996年转基因食品上市后总共没在美国住过几年的李开复是因 为吃转基因食品得的癌症，这十六年来天天在美国吃转基因食品的美国人，岂不 要个个得癌症？ 孤云独去闲 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#二位老师，下午好，就目前医学手 段而言，什么是早期发现癌症的最佳途径？就个人而言，什么是预防癌症的最佳 的生活方式？ 纪小龙医生 : 1 人体有500-600左右的癌症种类，分布全身每个角落，每一个癌 都有各自的不同特征，所以，至今没有一个“万能”的发现早期癌的方法，只能 针对人体常见的排在前面的10个癌采取相应的早期发现的办法，比如，胃癌只能 用胃镜检查，肺癌只能用CT检查等。 2 最佳预防是定期体检。 陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的，普通老百姓治病治得 倾家荡产，最后还没治好，那得了癌症该不该治呢？ 方舟子 : 有可靠的有效治疗办法的，还是应该去治，但是要用现代医学的方法 来治，某些实验性疗法在不得已时可以尝试，但一定不要迷信传统医学、另类医 学自吹自擂的疗法，否则除了浪费钱财，还会让生活质量降低。如果现代医学已 无办法了，就好好度过剩下的日子，不要有病乱求医、抱着死马当活马医的幻想。 陆金虎 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#得癌症是痛苦的，普通老百姓治病治得 倾家荡产，最后还没治好，那得了癌症该不该治呢？ 纪小龙医生 : 人几乎都不愿离开人世。癌症目前只有早期是有办法的，需要认 真治疗的。晚期癌症在目前人类还没有找到治疗的有效方法时，多余的治疗不仅 无益，反而有害。所以，对于晚期癌症，明知无路可走时，应该人道地减少痛苦， 安宁地离开人世为好。 连恩明 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李先生的病情应 该不是太重吧，如果发现得早，应该是没有太大的问题， 纪小龙医生 : 因为不了解具体病况，所以不知以后会如何。总的来说，面对几 百种癌症，医生还是愿意治疗淋巴瘤的，因为淋巴瘤的几十种类型中，有的是可 以治愈的。但愿李开复的淋巴瘤是属于“可治愈”的类型。 小马过河 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#某位淋巴癌患者感慨，平时不该加班， 拼命工作，说后悔以健康为代价的坚持。纪老师能简单讲一下淋巴癌的病因吗？ 纪小龙医生 : 淋巴瘤的病因至今还不清楚，只是发现与一些病毒感染、遗传因 素、射线等有关联。大众只要定期查体，发现“疙瘩”（包块）及时检查才行。 AmyHeng : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 今天看微博有人说：北京癌症发病率 惊人 需要流行病专家关注。我是77级入学82年毕业，大学本科同班同学在京工 作三十多人，现有八人癌症。他们当中肺癌一人乳腺癌三人白血病二人子宫内膜 癌一人皮肤癌一人。而毕业出国就业者二十余人无一癌症。请教方老师，这大概 是什么原因？ 方舟子 : 癌症发病率增加，一个因素是环境中致癌因素增多，例如国内吸烟流 行、控烟不力，就容易得肺癌和其他癌症。空气污染、水资源污染、饮食不卫生、 精神压力大，都会增加癌症风险。一个因素是检测手段进步，以前检测不出的癌 症现在能检出了。还有一个因素也与寿命延长有关，年龄越大，越容易得癌症。 为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师，有报道说李开复有20多 处肿瘤，对于他这个淋巴瘤，出现这个情况，一般说什么？ 纪小龙医生 : 淋巴瘤来自人体内的淋巴细胞。因为淋巴细胞是“游走”的细胞 （胃的细胞只能在胃、肺的细胞只能在肺），可以到处“巡逻”，所以，淋巴瘤 可以在身体多处出现。 胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移，正规医院放弃治疗， 真的就没治了吗？有人告诉我有决心就可能治愈，我能信吗？ 方舟子 : 正规医院放弃治疗了，就好好过日子，不要迷信民间有高人了，既浪 费钱又折腾人。有很多骗子利用癌症晚期病人病急乱投医的心理骗人，不要轻信。 广上 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#两位老师好，治疗淋巴癌的最佳方法是什 么？我听说，患上癌症的的诱因较多，而其中原因之一是人的“压力过大”引发 的。在社会竞争越来越大的状况下，您们认为，如何减轻各自背负的压力？ 纪小龙医生 : 医生愿意治疗淋巴瘤是因为化疗可以治愈其中的一些类型淋巴瘤。 有的需要在化疗的基础上加上放疗等。 图书馆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 李开复所患的癌 症恶性程度怎么样？5年生存率是多少？ 纪小龙医生 : 淋巴瘤的治疗效果主要与淋巴瘤的类型有关。有的类型可以治愈， 而有的类型无论怎么治，都没有效果。但愿李开复的淋巴瘤类型是在可治愈的种 类内。 胡微 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 患癌晚期并有转移，正规医院放弃治疗， 真的就没治了吗？有人告诉我有决心就可能治愈，我能信吗？ 纪小龙医生 : 决心的大小与癌的生长之间还没有发现有关系哦。 不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#年纪在60岁以上的人， 得了中晚期癌是不是最好不要开刀。保守治疗，心态好些，慢慢等死，这种想法 对吧。我就想过，假如得病的是我就会这么办的。 纪小龙医生 : 话是这么说，可是在病房里一个个的晚期癌症，谁都在盼望着治 好呀！ 飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问：方博士，吃什么东西可 以预防癌症呢？谢谢 方舟子 : 经常有人说吃某种东西（例如吃大蒜）能预防癌症，但是这些都只是 初步的研究，不要轻信。要预防癌症，更重要的是不吃什么，避免摄入含强致癌 物的食物，例如避免发霉食品，少吃油炸、烧烤、腌制食品。 飞得更高小盆友 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#癌症治愈的人，是不是说他的 心态好，还是因为他身体抵御癌症的能力强呢？ 纪小龙医生 : 没这么“简单明了”。因素是多种结合起来共同作用的。 为了拿栗暴 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 2位老师，科普癌症可以这样说吗： “绝大部分肺癌是由吸烟导致”“绝大部分肝癌是由乙、丙肝导致”“绝大部分 肠癌是由肠息肉发展而来”吗？ 胃、食管、胰腺等癌症有主要导致因素怎么描 述？ 纪小龙医生 : 稍稍改动一下：“肺癌与吸烟关系密切”，“绝大部分肝癌是由 慢性乙、丙肝炎发展而来”，“绝大部分肠癌是由肠息肉发展而来”，“胃与食 管癌主要与食物中的有毒物质有关”... 喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大，如果 概率很小的话，是否可以不用管它？网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺 失，请问＂肿瘤抑制基因＂是怎么回事？如果缺失的话，是不是比一般人更容易 得肿瘤和癌症？ 方舟子 : 我们体内有一些基因跟细胞的生长、分化有关，在正常情况下它们是 受到控制的。如果这些基因发生突变，让细胞的生长失去了控制，不受限制地生 长，细胞就变成了癌细胞，这些基因就被叫做癌基因，就更容易得肿瘤和癌症。 喂 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问颈部神经鞘瘤癌变的概率有多大，如果 概率很小的话，是否可以不用管它？网上搜索这种肿瘤的成因是肿瘤抑制基因缺 失，请问＂肿瘤抑制基因＂是怎么回事？如果缺失的话，是不是比一般人更容易 得肿瘤和癌症？ 纪小龙医生 : 如果真是“神经鞘瘤”，属于良性，几乎不会恶性变。问题是没 有手术切除，怎么知道是神经鞘瘤呢？ 唐智超 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#房老师、纪老师，是不是转基因食品中 没有检测出致癌物质，那么食用转基因食品就不会致癌？食用转基因食品的潜在 危害在哪里，国家为什么不开放，只是人们的心理作用吗？ 方舟子 : 转基因食品并不产生致癌物质，说吃转基因食品会得癌症是没有依据 的，有人想用实验证明吃转基因食品能得癌症，都被否定掉了。转基因食品潜在 的风险是新出现的蛋白质可能让人过敏，所以在上市之前要做实验证明新蛋白质 不是过敏原，不会让人过敏。 圆桌家人 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 方老师，很多 人说得癌症很多人是被吓死的，你同意这种说法吗？ 方舟子 : 精神压力大也许不利于治疗，但是说很多癌症患者是被吓死的，这是 言过其实。 阿呆 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#心情是否开朗与癌症的治愈率之间有多大 联系？纪主任在临床一线有怎样的相关感受。 纪小龙医生 : 关系是有的，但目前难以“度量衡”之。 小萌eric : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) 基督教进入中 国，更使教会里充斥了身患疑难杂症求看病的队伍，因为听说只要信，耶稣就会 免了一切人的罪。 方舟子 : 凡是告诉人得了病不要治，靠信仰就会好的，都可归为邪教。 不要让我一个人在奋斗 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#现实中中晚期癌症病人 治愈的机会有多大？我爸早年得肺癌，从医院回来，就是神医来我家说可以治， 我家就死马当过活马医，当然结果是可以想到的。所以现代医学上，中晚期的病 人治愈的机率有多大？ 纪小龙医生 : 至今没有“晚期癌症被治愈”的，只是存活期长短而已。即使存 活者，体内的肿瘤细胞还是存在的，只是可以“静止”一阶段而已。 诺 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 方老师反中医，似乎纪老师推崇中医。请两 位老师为中医治癌进行辩论~~ 方舟子 : 纪大夫和我一起参加过和中医的辩论会，有好几次了，说纪大夫推崇 中医，从何说起？ 彼得林奇 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌# 家族癌症史后代是不是50%可能患癌 症 方舟子 : 某些癌症受遗传因素影响比较大，有家族癌症史的患癌风险比较高， 但并不是50%那样绝对。 韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗？ 方舟子 : 有很多因素会增加癌症发病的风险，具体到某个人身上，除了某些特 定的情形（例如受核辐射），很难确定是什么具体原因导致他得癌症。说某人因 为加班过多得癌症，可视为是调侃。 韦见 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#请问这种病真是因为加班过多而得的吗？ 纪小龙医生 : 淋巴瘤是儿童的多见肿瘤，那么，儿童也“加班过度”？ 文籽 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#李开复到底能不能救啊 方舟子 : 对癌症患者，只能是根据癌症的种类、分期做出概率性预后（例如5年 存活率），有的预后较好，有的较差，但说能救不能救都不是严肃的说法。我们 经常听到这样的故事，说医生告诉某个癌症病人最多只有几个月可活，那不是个 合格的医生。 杨康叶 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#赵丽华建议癌症患者不要化疗，每天锻 炼身体和至少晒一个小时的太阳就好了，你们怎么看？ 方舟子 : 化疗仍然是目前治疗许多癌症的主要方法，在许多情形有很好的治疗 效果。相反的，没有任何可靠证据证明靠锻炼身体和晒太阳能治好癌症。赵丽华 的这种建议，无异于间接杀人。 田欣喜 : #方舟子纪小龙聊李开复患癌#方舟子(@fangzhouzi) ，又看见关于 “自愈”的故事，不化疗不吃药，一直旅游那种，癌细胞消失了，腔调化疗对人 体的伤害，请问方老师，这种论调有道理吗？ 方舟子 : 所谓癌症自愈，有两种可能，一种是原本被误诊，本来得的就不是癌 症；一种是的确是癌症，但由于身体的某些因素碰巧自己好了，那只是极小概率 的事件，不足为凭。如果因为有极小概率事件，就劝还有治疗希望的癌症患者不 要治疗，那是害人。 (XYS20130914) 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