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微访谈：方舟子谈中国慈善信誉危机

（2013年4月26日上午10：00~11：00，腾讯微博微访谈专栏南方公园第17期）

诗音 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机# 听说红会要对郭美美事件再次
调查，您怎么看？

方舟子 : 早应该做调查、详细公布结果并追究相关人员的法律责任了。拖到现
在碰上了地震发现募集不到捐款了才说要调查，说明红十字会原先根本不把这当
回事。

好运来 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#老师认为红会作为慈善机构
能打几分？郭美美到底跟红会是啥关系呀？

方舟子 : 红十字会在中国就是一个官僚机构，你说能够给现在中国的官僚机构
打几分？我本人倒是愿意相信郭美美跟红会没什么关系（前年三联生活周刊有一
篇对郭美美的跟踪采访很翔实），问题是红会自己此前对此就无所谓，听任别人
以其名义走红。

姚苗青2 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机# 方舟子(@fangzhouzi) 你好.
关于中国的慈善机构和发达的国家和地区的慈善机构有什么本质上的不同,有什
么值得我们学习的经验,/谢谢'

方舟子 : 中国大型慈善机构都是官僚机构，其负责人员都是大官，发达国家和
地区的不是，它们是独立于政府的民营机构。

肖吉平 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#千万不要相信什么红十字会，
慈善基金会，因为他们是吃人不吐骨头的兽类，现在广东居民自己买衣服，方便
面，等通过邮局寄雅安灾区，这样爱心直接送到需要人手上，有减少中间所为机
构抽水，应该推广全国，让抽水机构去喝西北风吧。

方舟子 : 慈善还是应该主要通过大型机构系统地做，才能组织、协调好。个人
自发的行为杯水车薪，如果不经过中间机构，而经过中间人，更容易出问题。

baimeimao : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#慈善机构的信誉低落是因
为政府参与导致的吗？

方舟子 : 中国政府机构的公信力本来就差，再加上公知们借郭美美事件抹黑，
于是信誉低落到谷底。前几天公知们纷纷表示要接管红会，互相封官，都让人相
信郭美美事件是个阴谋了。

李永岳 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#善款进入慈善机构后，据说
慈善机构可以按比例提留作机构日常开支，这是真的吗？如果是真，那么这种机
构与公司经营有哪些差别？

方舟子 : 慈善机构也要雇员，也要有费用，所以抽成提留善款作为运行费用是
应该的，国外的慈善机构也是如此。但是提留比例不能过高，也不能滥用，像以
前管理希望工程的基金会那样把善款拿去给自己建房，是不允许的，但那件事也
不了了之。

李好心 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#中国有没有相关的法规规定，
如何运作，如何公开？老百姓的不知情导致不信任。这不能怪百姓

方舟子 : 中国慈善法还没有出台，去年有报道称已提交草案。但有些相关条例
可以管到慈善行为。中国的问题往往不在于有没有法律，而在于即使有法律也得
不到实施。慈善如此，食品安全等其他社会突出问题也是如此。

殷权志 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#最近看新闻说某幼儿园要求
学生捐款捐红，引起网友们热议。两位怎么看？学生碰到这种事应该怎么办呢？

方舟子 : 学生碰到这种事还能怎么办，家长敢不交吗？学生并无经济能力，应
该禁止学校要求学生捐款，不管是捐给红会还是捐给别的机构。如果学生自己搞
募捐活动的，则应该允许。

噢_我爱你们 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机# 司马南(@simanan) 红
十字会有很多污点，不过郭美美事件的背后是不是有人在趁机抹黑红十字会？

方舟子 : 郭美美事件是在新浪微博炒起来的，现在大家应该知道新浪微博突然
炒作什么事都是背后有推手的，大约8点20分发。

李永岳 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#民间基金也属于慈善机构，
比如李宁发起创建的壹基金在本次雅安地震就能够快速反应，动员社会力量为灾
区捐款，您对民间基金未来发展有哪些看法？

方舟子 : 壹基金是李连杰搞的吧？民间基金是未来发展方向，政府不应该直接
负责慈善基金，而只起监管作用。但是也不要以为民间基金就没有问题。美国大
型慈善机构也经常被揭露存在各种问题，其高管的工资高得吓人，都是源自善款。

baimeimao : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#某些明星大款其片酬动辄
数百上千万，但捐款时都扣扣索索的，只有十几万。两位老师怎么看？

方舟子 : 中国大款还没有形成平时就捐款的风气，只是在遇到突发事件时才被
舆论胁迫着捐款。但我反对媒体在突发事件时去刻意报道谁或哪家公司捐了多少
钱，还集中列表，那成了攀比，更是广告，捐款成了广告费了。

喝板蓝根自尽的喵呜君 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#/抠鼻所以阁
下高见是郭美美事件是公知的阴谋？红十字会就算有问题也不大？

方舟子 : 我已经说了，红十字会作为官僚机构问题当然很大，可能已很黑，但
是这并不能成为抹黑的理由。

恋之物语 : #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#现在大家最不信的有三个
机构：铁道部、中国红十字会，还有地震局。铁道部已经解体，被全新的中国铁
路公司所取代，至于地震局更是事后诸葛亮，试问两位老师方舟子(@fangzhouzi) 
司马南(@simanan) 剩余的两个，红十字会和地震局，是否直接可以取消了

方舟子 : 红十字会全世界各国都有，怎么可能取消呢，而是应该重组。国家地
震局可以作为研究和监测机构保留，但地方地震局成了养闲人和大仙的地方，应
该取消，特别是那些不在地震带的。

饥鸡争豆斗: #提问方舟子司马南聊慈善机构信誉危机#红会声名狼藉，老百姓期
待真正加入国际红会，按国际红会章程办事、接受监督。二位认为中国红十字会
为什么不加入，估计什么时候能加入?谢谢

方舟子: 中国红十字会和其他国家的红十字会一样都是国际红十字会的成员，说
“中国红十字会是唯一不加入国际红十字会的一个会员国”那是公知造谣。国际
红十字会187个成员中包括中国红十字会，甚至还包括朝鲜红十字会呢。国际红
十字会不会去监管别国的红十字会如何运作，而是起支持、协调作用。

(XYS20130426)

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