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微访谈：方舟子聊“光盘行动”

（腾讯微博微专栏“南方公园”第八期，2013年2月1日14:00-15:00）

河之殇 : #方舟子、司马南聊"光盘行动"#光盘行动我是支持的。但是，有的人
告诉我说，打包回家能有效杜绝地沟油回收，私以为这个说法不妥。地沟油因为
成本低下，属于刚性需求。在法律没有有效监管之前，打包不能杜绝地沟油，只
会让地沟油变成了阴沟油、马桶油而已，还不如地沟油呢。这样的说法对吗？

方舟子 : 理论上如果所有剩菜都被打包消费掉，就不存在地沟油回收了。当然
实际上这种情形不可能发生，靠打包来减少地沟油只是杯水车薪。

赵小群 : #光盘行动#有人说，中国人一年浪费的粮食能养活整个非洲。请问为
什么中国人这样浪费，是文化产生的原因吗？

方舟子 : 这应该是文化的原因，有剩菜剩下，剩得越多，显得请客的主人越慷
慨，越有面子，如果都吃光了，就显得吝啬，没让人吃饱。在国外我没有见到这
种情况。特别是吃西餐，都是自己点一份吃的，量差不多足够甚至偏少。

水躺在河床上 : #光盘行动#反对浪费提倡节约是必须的，许多铺张浪费的行为
多会与公款消费联系起来，政府如何在这方面做表率？多谢方舟子

方舟子 : 没错，公款吃喝更刺激了浪费，人们都有不花自己的钱不心疼的心理。
所谓“四菜一汤”既难严格执行也避免不了浪费，因为“四菜一汤”也可以做得
非常昂贵。应该严格规定公款请客每人不能超过多少钱，超过者自己出。

我爱我自己 : #光盘行动# 方舟子(@fangzhouzi) 在这样一个浪费的国家里，你
认为是人们习以为常了，还是存在制度上的问题。亦或是不重视老百姓的劳动的
问题。

方舟子 : 制度问题刺激了原先已有的文化问题。在请客吃饭时我们这个民族从
来不以节俭为美，而是以慷慨为美，自己掏钱请客都要打肿脸充胖子，何况是花
公款请客。

麻花 : #光盘行动# 方舟子(@fangzhouzi) 司马南(@simanan) 分餐制会在中国
可行吗，如果能推广开，应该可以节约很多粮食。

方舟子 : 我参加过中餐的分餐式宴请，一道一道地端上来，也是多得吃不下。
如果要搞分餐，还要学习西餐的节制，上开胃菜、汤、正餐、甜点几道就够了。

huhuhu : #光盘行动# 司马南(@simanan) 11年我在天津玩的时候，天津的出租
车司机就说，他说如果把贫困山区的人拉到城市的大酒店看看浪费的食物，那回
去以后肯定造反。这说明普通百姓对大吃大喝的浪费现象非常生气

方舟子 : 普通百姓如果有机会有能力也是会大吃大喝的。这首先是个文化的问
题。我记得我小时候（文革后期）政府就在反对大吃大喝了，那时候主要是针对
普通百姓逢年过节互相宴请的大吃大喝，政府工作人员还会在街头堵着不让人去
做客。

叶子 : #光盘行动#我的上司是美国人，有一次他请客，只见他买了四个小菜一
个荤菜，我不解，他反而对我说：三个人只吃得下这么多，要那么多菜是浪费。
既然美国人那么有钱都怕浪费，我们又有何理由去浪费农民伯伯辛辛苦苦种的粮
食呢。

方舟子 : 四个小菜一个荤菜是很典型的西式请客。我见过很多美国人吃饭的时
候还会用面包、手指把盘子刮得干干净净地吃，有哪个中国人会这么干？这不是
有钱没钱的问题，而是从小养成的习惯问题。

一生中爱你 : #光盘行动#在中国的婚礼葬礼上，盘子摞盘子，有一多半食物浪
费掉了。请问，其他国家是如果做到不浪费食品的？

方舟子 : 美国大型的宴请一般分两种方式，一种是自助餐的方式，自己想吃多
少拿多少，剩下的那些没有被动过，以后还可以继续吃。另一种是上菜的方式，
就三、四道菜，每人吃自己的，量都是定好的。

fgm : #光盘行动# 听说新加坡有“饭店里吃不了要罚款”的说法

方舟子 : 我没去过新加坡，不清楚。如果有这样的规定，说明那里的人也有上
饭店大吃大喝的习惯，所以需要靠罚款都制止。中国如果也这么干，罚的是公款，
让饭店多赚公款，没什么意义。

殷权志 : #光盘行动#听说有人建议将浪费立法，请问两位怎么看？如果立法了，
其弊利如何？ 方舟子(@fangzhouzi) 司马南(@simanan)

方舟子 : 个人请客的浪费应该通过改变观念来减少，靠立法难以执行，也有干
预个人自由之嫌。但可以通过立法限制公款的大吃大喝。只不过，在中国，往往
是立法容易执法难，并不是靠立法就能解决问题的。

比特时代 : #光盘行动#现在家里吃饭都是光盘。在外面请客浪费才厉害。归根
结底还是中国没有形成现代化科学的生活观念。

方舟子 : 在家里吃饭花的是自己的钱，而且也不存在面子问题，甚至该扔掉的
不卫生剩菜都舍不得扔。

聪明的一叔 : #光盘行动# 方舟子(@fangzhouzi) 要环保要健康,怎么来解决光
盘的卫生问题呢?

方舟子 : 光盘行动应是自己光自己的盘，就不存在卫生问题，但存在吃得太多
太饱的问题，所以首先是点菜不要太多。至于像陈光标干的那样为炒作带人去光
别人的盘，就太搞笑了，那既不卫生，也无尊严，成了丐帮了。

赵小群 : #光盘行动#到饭店吃饭，应该提倡“吃多少，点多少”，“吃不了，
兜着走”。我们中国人好像是怕客人吃不好就多点些菜饭，显得热情。还有菜要
双份。这都是陋习。

方舟子 : 我记得三十年前大家在饭店吃饭还不流行打包，开始出现打包的时候
还有人觉得太小气，不好意思。现在打包很正常了，这就是观念的改变。现在要
改变的是多点菜的观念。

醉眼 : #光盘行动#触动谁的神经？

方舟子 : 触动的是公款消费和饭店赚钱的神经。有的饭店对包间实行最低消费，
也是刺激大吃大喝的原因。

刘牛牛 : #光盘行动# 方舟子(@fangzhouzi) 胡吃海塞是不是对健康有害无益？
老人说人要有三份饥，不道理么？

方舟子 : 胡吃海塞，导致营养过剩，是对健康不利的。要有三份饥有一定的道
理，有研究表明吃七、八分饱对健康最适宜。实验表明，吃七、八分饱的动物要
比胡吃海塞的长寿得多。所以也不要为了光盘，而拼命地吃。光盘行动的关键在
于首先要从少点菜做起。

fgm : #光盘行动# 有些国企的内部食堂有补贴，物美价廉超乎想象，害处是老
员工大多三高。此类浪费也是光盘行动应该关注的

方舟子 : 这实际上也是变相的公款吃喝。

于泓 : #光盘行动#希望看到成绩，看到效果，而不是口号。应该从官员做起，
普通老百姓没这个行动也不会浪费。中国的浪费在哪？ 你懂得。

方舟子 : 靠提倡、靠官员的自觉，是幻想。对官员的浪费，应该有一套有效的
监督机制。

(XYS20130203)

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