◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ (按:问答部分登出时有删节,这里是原文)   方舟子:转基因不能被妖魔化 记者:杨福戬   2014年01月20日民主与法制时报   在科普领域,反对中医和支持转基因无疑是方舟子遭遇质疑甚至被围攻的主 要原因。从2013年9月开始,方舟子与知名媒体人崔永元关于转基因的这场论战, 不断升级,已经远远超越了转基因本身。   “方崔之争”,始于2013年9月方舟子发起的一场推广转基因玉米的活动。 随后崔永元发微博质疑,“你可以选择吃,我可以选择不吃。你可以说你懂"科 学",我有理由有权利质疑你懂的"科学"到底科学不科学。你可以说我白痴,我 也可以说你白吃。”   对此方舟子立刻做出回应,“你当然可以选择不吃,但是不要传谣阻碍中国 农业技术发展。我科普的是各国际权威科学机构认可的科学,你根本不懂,有何 资格质疑?”   双方论战由此而生,逐渐升级,最终导致2014年1月13日,方舟子对外宣布 起诉崔永元。两人争论期间,崔永元自费出国考察日本、美国等地调查转基因产 品的现状,引发舆论关注。   1月16日,方舟子向民主与法制社记者证实上述说法,“一开始还争论转基 因食品是否安全、美国人吃不吃转基因食品等问题”,随后,腾讯微博成了“方 崔之争”的主战场。   双方你来我往,见招拆招,丝毫不让,批评反击对方似乎成了微博的全部。   1月17日凌晨,方舟子发布微博称,愿意和崔永元“可按一定的规则,找一 家网站做视频直播”进行辩论,43分钟后,崔永元回应称只愿意和对方在法庭辩 论,“上媒体就算了,谁愿意和流氓骗子在媒体上辩论。”而在此之前,方舟子 则称自己已经十余年未出庭,不会给崔永元在法庭现场骂自己的机会。   就上述博弈,本社记者对方舟子进行了专访。   记者:您在科普领域常常因为意见不合被围攻甚至遭到辱骂,有时您的家人 也遭到过攻击。那么,是什么样的动力推动您继续在科普领域发声,在未来您是 否有淡出的打算?   方舟子:普及科学知识、科学方法、科学精神,提高国民的科学素养,是我 终身的事业,没有淡出的计划。在中国公民有科学素养的比例只有3%的现状之下, 在科普某些科学问题时会受到围攻、辱骂,是意料中的,我不会因此退缩,相反 的,正因为反对的人多,才觉得更有科普的必要。   记者:在支持转基因的问题上,至少在2012年您就公开面对诸多愤怒的声讨, 这段时间又和崔永元展开论战。方崔之争因何而起?您认为是什么原因导致在这 个问题上和崔态度截然相反,最终导致论战不断升级?   方舟子:我与崔永元的争论,可以追溯到2012年,当时他转过“吃转基因玉 米会得肿瘤”的谣言,对湖南衡阳金大米事件表示过“愤怒”,我曾经因此批评 过他。当时他没有反驳。直到去年9月,他见到我参加转基因玉米品尝会的报道, 攻击我“不懂科学”“白吃”,我反驳回去,这才你来我往争论起来。一开始还 争论转基因食品是否安全、美国人吃不吃转基因食品等问题,但是我是学生物学 出身的,有转基因方面的知识,而且关注这个问题有十多年了,积累了大量的资 料,崔永元又不懂,争论根本就不在一个层面上,他只能是转一些谣言、不实消 息,去美国调查又闹了大笑话,被我一一反驳了,就把矛头对准了我这个人,天 天在那里转发、捏造关于我的谣言、诋毁我,公开宣布把打倒我作为他的人生目 标,如果说争论变质、升级,完全是他造成的。   记者:您认为崔在转基因问题上的表述存在哪些问题?   方舟子:他关于转基因的问题说法有很多问题,例如说科学界对转基因食品 的安全有争议(其实没有争议),说在转基因作物中发现了不明病原体,说美国 人不直接食用转基因食品,说转基因大豆在美国不用来做食用油而是出口到中国 来才用来做食用油,说美国人都不了解转基因食品,等等,都是与事实不符的, 有的根本就是谣言。   记者:您在长期遭到质疑和批评后,为什么还会坚持支持转基因。能否简述 您在转基因问题上的基本态度?   方舟子:我之所以十多年来一直在坚持科普转基因方面的科学知识,为此出 了两本书、写了上百篇文章,是因为看到转基因作物和转基因食品在中国被妖魔 化,我作为一个学生物学出身的科普作家,为此感到痛心,希望公众能够正确地 了解、接受转基因作物、转基因食品。转基因技术代表着农业技术的发展方向, 如果因为舆论的压力导致转基因作物在中国没法推广,转基因食品没法上市,那 样会对中国农业的发展,乃至中国科学的发展,都起到很大的阻碍作用。   记者:在诸多论战中,和崔的论战是为数不多您选择通过法律途径解决的一 次。为什么这次要通过法律途径解决?   方舟子:在我经历过的诸多论战的论敌中,崔永元也是传播、捏造关于我的 谣言最起劲的一个名人,几个月来几乎每天都这么干,最后发展到公然造谣我骗 钱买豪宅,让我觉得有必要追究他的法律责任,一方面是想以此为自己的名誉正 名,另一方面也是想让更多的人了解崔永元是如何诋毁我的。许多媒体关于我们 争论的报道有不少不实之词,是偏袒崔永元的,那么通过诉讼,也许会让更多的 人知道真相。   记者:很多在生活中接触到您的人对您的评价多为“温和”,和您在网上犀 利的话风完全不同。这两种截然相反的风格是如何产生的?   方舟子:我在网上的文风也不都是犀利的,有的也是很温和的,比如我在科 普科学知识的时候。只有涉及到揭露造假、澄清谣言的时候,我才会变得犀利。 针对造假者、造谣者,就应该针锋相对、直截了当,而不应该温良恭俭让,让人 误以为是在做商榷。   记者:凤凰网上有作者将您称为“他的所作所为,堪比哥白尼为中世纪欧洲 带来的理性之光”;也有人分析,方激怒近95%的原因主要是他表现出了一幅 “唯我独科”的高傲姿态。您如何评价自己。您认为方崔之争有无赢家,赢家是 谁?   方舟子:我只是在用我认为恰当的方式在做科普和揭假,如果有人看不惯, 认为我做得不够好,欢迎他们以自己的方式来做。作为争论的一方,我自己宣布 胜利的话不合适,那不就跟崔永元一样了吗?但是就我个人的经验而言,这场争 论对于科普转基因是有好处的。在此之前,我接触的一些媒体人,都是对转基因 表示怀疑的。这场争论之后,我接触的媒体人都表示对转基因理解、接受了,这 不就是一个很好的结果吗?其实对比我们双方的微博,就不难看出谁是谁非。所 以我敢把崔永元的微博一一原文照录,而他从来不敢转我哪怕一条微博。   记者:争论许久的转基因大战,为何学院派的专家在网络上会出现失语现象, 您如何看?   方舟子:以前国内的专家不太愿意参与转基因的争论,一方面是觉得与己无 关,另一方面是不想被骂,因为现实就是,谁出来支持转基因,谁就挨骂,甚至 会遭到人身袭击,例如张启发院士在某次做关于转基因技术的报告时,就有反转 人士朝他扔茶杯盖子。自去年以来,形势开始好转,有越来越多专家站出来反击 谣言,普及转基因知识。特别是刚刚获得新语丝科学精神奖的北大生命科学学院 教授饶毅,在这方面做了不少科普工作。饶毅作为自己不从事转基因研究的生物 学家,他这方面的言论会更有说服力。 (XYS20140123) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇