◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.dropin.org)(xys-reader.org)◇◇   方舟子圣地亚哥访谈录   问:在这里,我想请您对否定中医和质疑中药的看法作一个明确的概述,让 我们这些海外的人从您这里对国内这场纷纷扬扬的争论有一个较明确的认识,至 少对您的观点有个明确的概念。   答:我对中医药的看法,用四个字就可以概括,叫“废医验药”,“废医” 指的是不应该再用那套阴阳五行的理论来看病,那是古人对人体和疾病很模糊的、 很粗浅的看法,早就过时了,现在应该用现代科学理论取而代之。“验药”是指 中药、针灸和中医的其他具体疗法含有经验的结晶,有其合理的成分,值得挖掘, 但是它们也含有许多以讹传讹的、臆想的成分,需要加以鉴别,而且很多药物的 毒副作用是古人无法知道的,因此应该用现代科学方法来检验中药、针灸等具体 疗法的有效性和安全性。   问:方先生,从您打假的范围来看,很主要的一方面是揭露从海外学成归国 的某些学术界人士,包括虚假学历、“野鸡大学”、不实的研究成果、夸大的得 奖状况,等等的作假行为。截止目前,您一共涉及多少这样的事件?在打假的过 程中,最让您有成就感的是甚么?最让您有挫折感的是甚么?   答:我们网站每年大约公布100起,从2000年8月到现在,算下来就应该有 700多起了。在这个过程中,如果有什么成就感的话,那就是学术造假的问题因 为我们持之以恒的揭露,把黑幕揭开了,其严重性越来越引起了国内舆论乃至国 际舆论的关注,有了关注才有了改变的希望,而且也对学生起到了一定的教育作 用,在下一代的学人中有望能有所好转。如果要说有挫折感,那就是我们揭露了 这么多起,因此受到官方查处的寥寥无几,造假者地位越高,则越难撼动,他们 甚至能利用其权势试图封杀我们,这也发生过几次。幸好我们的主站点是放在美 国的,最多受到屏蔽,还不至于被没收。   问:我在圣地亚哥有几个朋友研究生物的科学家朋友,最初看到您在国内英 勇打假,很为您叫好,可是现在他们觉得您现在做得有些过头了,比如中医,比 如杂交水稻,比如吕不韦秦始皇,比如眼睛保健操,等等,成了见甚么打甚么了, 您自己觉得呢?   答:说我见什么打什么,太夸张了吧。我一天要见到那么多事情,而我一年 才打几次假?别人向我举报的假我都打不过来,哪里会没事找事见什么打什么? 我只能是根据我掌握的知识,选择比较典型的事例来打。比如你列举的这几个例 子,都和生物医学有关的(我认为秦始皇不可能是吕不韦的儿子,根据的也是胚 胎学的知识),依据的都是生物医学的知识,如果真有哪个研究生物的人认为我 在这方面打错了,那我就要严重地怀疑他的生物医学专业水平。当然,如果我在 文章中有什么知识性错误,欢迎具体地指出来。只会泛泛地批评没有意思。   问:据悉,您本人也是在美国拿到博士学位,在美国研究机构工作数年后又 回国发展的,应该也属于“海归”人士,请您谈谈在你眼中目前中国大陆海归的 大致情况?也包括您自己在大陆的情况。比如,您现在采取的生存方式、日常生 活起居的安排等?   答:我虽然这几年回国比较频繁,但是我还是圣地亚哥的居民,在国内并无 户口,所以不能算是海归。即使把我算成“海归”,也是很另类的,因为我是个 自由撰稿人,这种海归可能极少,一般的海归都是去搞科研或做生意的,与我不 在一个圈子。我对海归现状的了解,其实缺乏第一手的感受,很多都是从举报材 料中获得的,负面的较多。我现在的主要工作,除了维护新语丝网站,就是写作, 给国内的报刊定期写文章,偶尔也参与电视节目,或到高校、研究所演讲。   问:方先生,您为甚么特别痛恨这种您认为是弄虚作假的欺骗行为?您也许 会说这是出于使命感,但这是否跟您个人的某些经历和个性有关?   答:跟我的经历没有什么关系,并非有计划的,而是属于路见不平、拔刀相 助。这可能和性格有些关系。我觉得我的性格中有点理想主义和英雄主义倾向, 看不惯弄虚作假的行为,也不怕得罪人。有些支持我揭露学术造假的人认为我不 站出来批中医的话会有更多的人支持我,这完全是不了解我的为人。   问:您能否在这里给大家谈谈您个人的学历、经历?您的爱好兴趣?您的生 活习惯?您的家人是否支持您打假?   答:我在1985年从福建云霄一中毕业后,上了中国科技大学生物系。当时中 国科大是五年制,所以我在1990年才拿到学士学位。当时有几所美国大学录取了 我,我最终选择选择了去Michigan State的生物化学系读博士。1995年毕业后, 到University of Rochester的生物系做了一年半的博士后,在1997年到圣地亚 哥的Salk Institue又做了一年半的博士后,然后就在圣地亚哥定居了。1994年 创办了《新语丝》月刊,1996年创办了新语丝网站。当时以文史内容为主,从 1999年开始逐渐变为以批伪科学、揭露学术腐败为主了。1998年我出国后第一次 回国,以后每年都回国,而且在国内待的时间越来越多。以前兴趣广泛,持续时 间比较长也有点水准的有写诗和下棋,但持续到现在的爱好就剩下每天打打太极 拳了。我每天的生活都差不多,上网4个小时,读书、写文章4个小时,边喝茶边 看电视或看报刊3个小时,运动半个小时,再保证七、八个小时的睡眠,这样还 有一些机动的时间。我的家人都很支持我。当然,父母会担心我得罪人而遭到报 复,这也可以理解。   问:您的工作肯定让您有很多敌人,但是也有很多朋友,比方圣地亚哥几位 我们共同认识的人都是你的朋友。他们参与了支持您的基金会的筹建。能否告诉 我,这些人为甚么成为您的朋友?您结交朋友的标准是甚么?   答:国内曾经有个哲学博士想当我的朋友没当成,写文章酸溜溜地说“方舟 子没有朋友”。其实我的朋友还不算少,在我待过的各个地方都结交了一些,而 且长期保持着友谊。我在日常生活中并不是一个刻薄的人,脾气不算坏,所以要 成为我的朋友并不难,比较正直的人,又有一些共同语言,都可能成为我的朋友。   问:您向往的生活方式应该是甚么样子的?您最想读的书是甚么?您最喜欢 的人的品德有哪些?您最喜欢哪个城市(中国和美国的都行)?最喜欢的运动? 传统文化中最喜欢哪一种?   答:我喜欢过自由自在、无拘无束的生活,不喜欢管人也不喜欢被人管,天 生不适于上班,所以只能当作家了。我希望以后有时间能把《明实录》看一遍, 把达尔文的书信通读一遍。一个人最重要的品德是正直。我最喜欢的城市当然是 圣地亚哥了。最喜欢的运动是打太极拳。传统文化中最喜欢的是古典诗歌,特别 是杜诗。   问:美国科学杂志2006年12月号对您的两桩案子作了报导,请问您认识作者 Jia hepeng和Hao Xin两人吗?他们是否在写作和发表之前与您联系过?您觉得 他们的报导是否让您满意?这篇文章在国内有没有影响?这篇文章中提到你败诉 的三桩案子,您是怎样对待的?   答:Jia Hepeng以前因为别的事采访过我,并请我去给科技记者上过课。 Hao Xin则不认识。他们在写这篇报道时采访过我。这篇报道基本令我满意,只 是最后引用我的话不太准确:我的意思是以后会选一些造假例子向科技部举报, 而不是说要先向科技部举报再在网上公布。对于明显是法官枉法的判决,我会向 最高法院申诉,不会主动履行判决。如果履行枉法判决是在助长司法腐败。   问:请谈谈您最近出版的科普著作。   答:我今年比较多产,出版了四本科普著作。《科学成就健康》(新华出版 社)是关于如何以科学的态度看待保健,重点放在揭露一些常见的保健品。《批 评中医》(中国协和医科大学出版社)比较系统地阐述了我对中医药的看法。 《方舟子破解世界之谜》(陕西师范大学出版社)主要是追溯、剖析百慕大魔鬼 三角、不明飞行物等所谓“神秘现象”事件的来龙去脉和真相的。《方舟子带你 走近科学》(陕西师范大学出版社)收集了我近年来写的科普小品。另外还有两 本旧作在今年出了修订版:《寻找生命的逻辑》(上海交通大学出版社)和《食 品转基因》(少年儿童出版社)。   问:想听听您怎样给自己定位。   答:我现在给自己的定位就是一位作家。目前主要是做科普工作,以后有时 间会扩大写作范围,比如我对文史的兴趣一直就不减。 (XYS20071225) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.dropin.org)(xys-reader.org)◇◇