◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ 专访方舟子:去火星,你被忽悠了吗? 记者:周怀宗 北京晨报2013-05-21   自开始以来一直就争议不断的“火星移民”计划,近日终于露出冰山一角, 该项目负责人本月在接受媒体采访时表示:“项目的复杂性远远超出了我们的想 象,原定2023年移民的计划恐怕难以成行。”随后有记者调查发现,推出“移民 火星”计划的公司“火星一号”是在2011年6月23日注册的机构,雇员仅1人,注 册地址是荷兰阿默斯福特的一处民居,也是被诸多媒体称为“首席执行官”的巴 斯·兰斯多普的个人登记住址。对此,媒体推断“火星一号”移民计划很有可能 是一场商业骗局。   据报道,这项计划自从4月22日招募移民人员开始,短短两个星期内就收到 了78000份申请,其中美国人数最多,有17324人;中国申请者其次, 10241人; 英国排名第三,有3581名。而计划搁浅之后,目前近8万名报名者的报名费已经 超过100万美元,其中中国报名者支付的报名费达10多万美元,有报名者想退费 却不行。   闹得沸沸扬扬的“火星移民”计划,最终却很可能是一场骗局,或者只是一 场娱乐大众的游戏,这很容易让人联想到许多年前的月球卖地计划,同样的伎俩, 同样简单的骗局,但却依旧有无数人上当?究竟是什么原因让人们不断地追逐着 这些虚无缥缈的目标?   对此,著名学者、打假斗士方舟子说,“看似简单的骗局,它建立了一个虚 无缥缈的目标,偏偏又符合人的某种浪漫的想象,如果它传播得足够广,知道的 人足够多,就总会有人上当。”   这事儿也能信?   北京晨报:对于“火星移民”计划,已经有不少人认为是一场骗局,对此您 怎么看?   方舟子:世上的事情,总是无独而有偶,“火星移民”计划,我当时刚听到, 就感觉是个骗局,它和当初的“月球卖地”很像,“月球卖地”当时也骗了很多 钱。这个“火星移民”,其实也是类似的东西,它能够让人上当的原因,在于两 点,第一,计划非常新颖,切入的角度很新奇,太空在大多数人的想象中,都是 玄奇、瑰丽的东西,可以说想出这个骗局的人很有创意;其次,其传播的规模足 够大,全世界到处都知道,这也是这种骗局的一个特点,只要知道的人足够多, 就总会有人上当,可能按比例来说,数字不大,但绝对数字却会很高。   北京晨报:为什么您会觉得这是个骗局呢?   方舟子:首先,听到这样的事情,应该去了解一下相关的知识。目前,把人 送到火星,确实可以做到,但事实上,很多人都忘了,能做到这一点的,只有航 天大国,通过政府的力量才能完成,比如美国。而民间要做到这一点,目前还不 现实。那么这种民间的机构、公司,做这样大规模的事情,而且还要报名者交费, 显然是骗局的可能性更大。其次,计划说只负责送过去,不负责回来,这显然也 不是负责任的态度,不能轻易就相信。   越是简单的骗局,往往越容易成功。“火星移民”毕竟只是一个荒诞的个案, 更普遍的世界里,各种各样的骗局都在大行其道,传统的如超能力、养生,现代 的各种虚假的“高科技产品”,财产领域中的黄金保值、去美国买地移民等。   五花八门的骗局,总是在针对人的某种弱点,或者是轻信、盲从,或者是贪 欲、恐惧,或者个人希望等。   对于这种情况,著名学者、打假斗士方舟子说,“人们容易上当,很多时候 是因为人们对现在的处境不满,总想改变自己的生活,但又不能踏踏实实地去努 力,而是想通过投机成功。而转型时代,投机成功的典范确实有不少,这也更加 使得人们相信投机可以改变命运,但实际上,更多的人最终收获的,只是伤害。”   不是幸福而是艰苦   北京晨报:其实骗局并不复杂,但为什么会骗到这么多人呢?   方舟子:首先,骗局传播的足够广,这是一个重要的因素,中国这么大,世 界更大,总有一些人会有不靠谱的想法,可能只是很少的比例,但庞大的基数下, 上当的绝对人数就很多了。比如中国13亿人,找上万愿意去火星的人,恐怕也不 是很难。其次,目前人们的观念在变化,传统社会安土重迁,但现在全世界到处 跑,已经是很正常的事情。   北京晨报:很多人移民外国,也有人想移民外星球,有批评者认为人们上当 和移民潮也有关,您怎么看待此事?   方舟子:其实这两者是不同的。移民是为了寻找更好的生活,人们可能觉得 呆在本地、本国没有什么机会,生活的不如意,因此想到外面去寻找机会,这是 不少人移民的初衷。但是“火星移民”不同,可以想象的是,如果真的移民火星, 等待移民者的,必然不是幸福的生活,而是更加艰苦而漫长的建设过程。   总有浪漫的想象   北京晨报:那有没有这种情况,上当者是否会有对自己的生存状况不满,想 要改善目前生活状况的原因呢?   方舟子:可能有一些人确实有这样的想法,但这显然是不成熟的,因为他没 有想清楚那里究竟是真的会变好还是更加艰难。当然,这个计划并非当时就去, 还要等很多年,我觉得可能不少上当者觉得,现在报名,哪怕到时候后悔了不去, 也没什么问题。   北京晨报:您觉得报名参与的人群中,更多的是哪种人呢?   方舟子:我估计报名的可能年轻人会更多,因为年轻人的思维还不成熟,对 现实不满意的也更多,总会有一些浪漫的想象,往往会想逃离现实,去过一种与 世隔绝的生活,甚至觉得整个世界只剩下自己一个人,或者两个人才好。许多人 年轻的时候恐怕也都有过这样的想法,但是随着时间的流逝,年龄的增长,阅历 的增加,慢慢会变得更加理智。   发达的虚幻骗局   北京晨报:我们发现,很多骗局往往都冠以发达国家如美国的名义,人们是 否更容易相信这样的东西?   方舟子:确实如此,一旦说是发达国家搞的计划,人们就会容易轻信。其实 不少骗局确实也都是从发达国家来的。比如保健品,比如卖月球土地,比如在美 国买地就能移民美国等,发达国家往往会给人一种美好的想象,让人更容易上当。   北京晨报:是不是和信息的不对称、知识欠缺,或者说是观念上的差距有关 呢?   方舟子:信息的不对称确实是大多数骗局成功的原因,比如说这个“火星移 民”计划,如果说是中国某个公司搞的,可能早就被媒体查了个透彻,但是在国 外,一般人也不可能去专门跑到国外调查。至于说知识和观念的问题,美国人上 当的更多,不能说美国人也欠缺知识,观念落后。这还是一个骗局传播的广度问 题。   投机带不来幸福   北京晨报:“火星移民”只是一个比较荒诞的个案,更多人受害于更加普通 的骗局,比如中国大妈买黄金的问题等,对此您怎么看?   方舟子:这两种有些不同,前一种通过离奇的创意,通过更加广泛的传播骗 人;而后一种,则更多涉及人的投机心理、发财的欲望、改变生活的期待等。其 实这样的骗局仔细分析,大多都并不复杂,但人们总会有侥幸的心理,总觉得自 己是幸运的那一个。同时,人们的轻信则使得这些骗局大行其道,而轻信在中国 有更加深厚的土壤。传统的比如大师、高人、超能力等,现代的如各种高科技骗 局,这些都是轻信的对象。   北京晨报:为什么说轻信在中国土壤更加深厚呢?   方舟子:首先我们生活中缺乏科学理性的东西,一些人喜欢盲从、迷信等; 其次,大变革时代,总会有一些人人心惶惶,对未来缺少期待,对现实缺乏安全 感,而又相信投机可以改变生活,这就给骗子制造了机会。   稳定的希望抑制投机   北京晨报:怎样才能改变这种状况,让人们少受骗呢?   方舟子:其实历史上各个国家的转型期都有类似的现象,比如美国的淘金时 代,很难有什么立竿见影的办法。关键还在于,社会要给人们一个比较稳定的预 期和希望,人们对未来有希望,自然投机心理就会少一点。其次,抑制投机者的 成功也是一种方法,当前的现实中确实有不少投机成功的,这就给人一种假象, 好像投机就完全可以改变生活,这是不正常的。一个成熟稳定的社会,人们不必 投机就可以过得很好,而且投机者很难成功,还会付出高昂的代价,那样类似的 骗局显然就没有了什么市场。   北京晨报:对于我们个人来说,有没有什么需要注意的方面呢?   方舟子:首先当然是多学习,培养理性分析、逻辑思考的能力,有理想是好 的,但不要变成妄想,要脚踏实地。其次,教育很重要,一个人思辨、分析能力, 和他受到的教育有很大关系,但我们现在很缺乏这方面的教育,反而是让人轻信、 迷信的教育很多,比如迷信权威、迷信书本上的知识等。   “火星移民”计划始末   起始:据英国《泰晤士报》2009年1月4日报道,37岁的马斯克说,他的长远 目标是把人类从地球移居到其他星球,并保证这一过程足够安全、价格低廉。   注册:在2011年6月23日,“火星一号”公司注册,注册地址为荷兰阿默斯 福特的一处民居,也是被诸多媒体称为“首席执行官”的巴斯·兰斯多普的个人 登记住址。   招募:2013年4月22日,“火星一号”公司开始招募移民人员,申请者需缴 纳5美元至75美元不等的报名费。报名开始两周内,已收到近8万份申请,其中中 国的申请人数过万。   实行:该机构提供的时间表显示,预计将在2016年1月实现向火星运送首批 2.5吨物资的任务;2018年,其首个探测器将在火星着陆,寻找适合人类生活的 定居点;在2022年将完成配有生命支持系统的居住舱建设;在2023年运送首批移 民登陆火星。   败露:2013年5月,该机构首席执行官接受采访时表示,火星移民计划可能 无法成行,随后有媒体调查发现,该公司雇员仅有一人,注册地址则是民居,因 此推断这是一场骗局。 (XYS20130525) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇