◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇ 招来女婿气走儿子？——土洋博士漫话“土”“洋” 徐玲玲 当“土博士”的工作环境和心理感觉迫使他们不得不考虑出洋镀金的时候，这个问题就需 要我们认真对待了。 在采访另外一个题目时，记者认识了顾君。他是国内某著名高校的博士后，“我是土博 士，”他说，“土博士与洋博士是绝不能同日而语的。报纸上总是在欢欣鼓舞地报道某处又 从国外引进多少人才，某时期比某时期多引进多少人才。那是社会的注意焦点，单位的领导 们也会因此而增加政绩。引进人才固然是好事，我们国家确实需要人才，需要大量的人才。 但是人才全是在国外吗？过分地厚此薄彼，会伤了国内这批人的心的。” 他说的情况我感觉陌生。不知他所谓的“伤心”，是个体的感觉还是一批人的感觉，抑或 是一个群体的感觉？ 此后记者通过各种关系采访了九位博士。其中五“土”四“洋”。五位“土博士”，都是我们 国家自己培养的博士后；四位“洋博士”，都是教授、博士导师，有的已回国十年，其中不 乏中科院“百人计划”的入选者并国家自然基金会“杰出青年基金”的获得者。他们的工作 单位都是我国著名大学和科研院所。对于记者的采访，他们欣然作答，但有一点：不愿意暴 露自己的姓名。于是记者只好以A、B、C、D、E、F、G、H、I君姑且称之。 土博士A：“我并不嫉妒洋博士。” “中国别培养博士了，不然干脆叫‘中国博士’，加上一个定语，并注明中国博士不等同于 博士。”温文尔雅的A君即便在说气话，也仍然笑容可掬。“我并不是对洋博士心怀嫉妒， 对他们个人我无任何偏见。他们中有许多能干的人，一些真正的人才。问题是，现行一些 特殊的吸引政策是否就有利于他们的事业长进？最重要的，是否会促进我国的科技发展？ 以‘百人计划’为例，‘百人计划’有一个限定条件：必须在国外待够两年现在仍在国外的 非本单位人员，才能入围。于是，我们这些国内的博士们只能望‘计划’兴叹。但一些在国 内读完博士刚刚去国外待了两年的人，镀了一层‘洋’金，就能堂而皇之地入围‘百人计划’ 。30岁出头，刚才还是别人学生的人，因为这两年的‘洋’经历，一回来就成了教授，成了 博导，就有200万的项目资金，就有宽敞的住房，就有了自己的实验室。这些东西，是我们 这些国内的博士后奋斗了多少年也还不能想的，出了两年国就能一步到位。您想，这对他们 的事业长进有好处吗？” “当然了。有资金，有项目，有实验室。除了你们感觉到的不公平，对他们的事业发展为 什么没有好处？” “不，您错了。做博士生与做博导，中间有一段很长的路，就如同士兵与将军中间有一段 很长的路一样。博士好做，你可以跟着老板，你专心地钻研你的那一门学问就是了。但是做 博导，你的知识要全面，你要有思想，你要能给学生以东西。这是一个全面的积累和提高的 过程。对于我们土博士，这个过程要十年左右，这也是必须的。而沾了一些‘洋’回来，你 立马就能从博士变为博导，这样的拔苗助长对谁有好处呢？对人还是事业？” 土博士B：“出国满两年就成为衡量人才的标准，你不觉得可笑吗？” 模样朴实的B君给我举了两个例子：一是他从博士后站刚出来时带了一个硕士生，这个学 生在国内读完博士出了国，在国外一个实验室打工。去年他作为引进人才回来了，两年多的 国外生涯使他从“土”变“洋”，马上成为研究员、博导，有了自己的实验室，有了宽敞的住 房，有了200万元的项目基金。二是他有一位朋友，本来是洋博士，在德国获得的博士学 位。如果他以洋博士的身份回国，他就是“引进人才”，就可以马上成为研究员和博导，可 以享受各种优惠待遇。可是他回国读了博士后，于是就自动从“洋”变成了“土”。他不再能 作为“引进人才”，他必须像他们这些“土博士”一样从副研做起，像他们一样去自然基金会 争取十万二十万元的项目基金。“您不觉得这有些可笑吗？出国满两年能成为衡量人才的一 个标准吗？”他问。 “这条规定是否也有它的合理之处呢？”记者问。 “有吧，就是为了多从国外吸引人才。也许认为国内的你反正已经在国内了，多吸引国外 的回来，人才岂不是多多益善？可是，也许招来一个‘女婿’，气走几个‘儿子’。” 土博士C：“不过就因为一土一洋，他就能高高在上。” “基础研究中的大一些的课题，往往不是一个人单枪匹马能够做的，”C君这样对记者开 头，据他周围的人介绍，C君很能干，出的论文和成果都多，是他同期博士后中的佼佼者： “它需要一个团队，一个集体。现在的一些引进政策，我认为其实是把引进的人放进了一个 花瓶里，反而让他失去了必要的泥土与养分，因而倒难成大气候了。从国外一回来，一次性 地就得到了所有的东西，这很自然地就把他同国内这些人隔离了开来。从另一个角度说， 比如一个人，获得博士学位的时间比我晚五、六年，SCI上的文章我比他多出不止一倍（ 注：SCI为科学论文索引，美国把国际上主要学术刊物上刊登的文章编辑索引。SCI上的论 文数量是公认的衡量一个科研人员学术水平的重要指标，记者在采访时经常听到人们提起 它），科研水平等各方面衡量起来，我们不在一个水平线上，我要比他高出一截。不过就因 为一‘洋’一‘土’，他能够高高在上。你想，我会去他手下干吗？即便我会去，他会请我去 他手下干吗？” “如果您不去想‘公平’不‘公平’这回事，而只考虑这个项目你是不是很想干，或者您会 去他手下干。”我说。“您能这么纯粹吗？”他笑问我，“您能吗？” 我无言。没有亲身体验，我不知道我能不能。大概我不能。 土博士D：“不管是外来和尚还是本地和尚，你要给他们公平竞争的机会。” “我知道‘百人计划’‘长江学者’，除此之外，还有些什么吸引国外人才的优惠政策？” “据我所知，大概1996、1997年之前，还没有许多特别优厚的吸引条件；但是之后，各个 大的系统都有自己的特殊的吸引政策，就好比水涨船高。这之后回来的人，大多都可归于 名目繁多的引进项目之下，可获得大量的利益和机会。我并不是说不该有优惠的吸引条件， 必要的条件是应该的。对于特别优秀的人才和学科带头人，‘百人计划’这样优惠的条件 也是应该的。事实上，‘百人计划’在实行之初还是很有益的，但是后来有些变味了。我 想表达的中心意思是：不管是外来和尚还是本地和尚，你要给他们公平竞争的机会。不能 把一方看作后娘养的，连竞争的机会都不给人家。”敦敦实实的D君忧心重重地摇着头： “我担心这种现行政策会导致一大批30岁上下的人才的流失。完成博士和博士后学业正是 30岁上下的年龄，这个年龄正是干事业出成绩的黄金年龄，却要拿出来贡献给人家了！其 实把洋博士土博士各有所长，放在一个公平的环境中，可以是很好的互补和配合。可是现 在，回来的就是人才，就能被高高地捧起来。一个洋博士一年的费用可以是十个土博士一 年的费用，你教人家如何不走。即便不想长期留在国外，也要先出去，出国再回国以获得 承认。” “要害是浮躁，学术界浮躁的空气，把学术当作政治来做。对‘洋’‘土’的厚此薄彼只是 一种表现而已。科学是积累，尤其是基础科学那需要大量的积累，一个诺贝尔奖后面有无数 的垫背的。中国科学要大发展要有后劲要与我们这样的大国相称，需要一大批人踏踏实实 潜心做学问，需要一个大的科学团队。这就需要好的用人机制，好的学术氛围。” 土博士E：“国家把这笔钱用在这事上就是一大进步。” E君是我采访的最年轻的土博士，1999年才出博士后站，我是在电话里与他交谈的。听得 出来，他很明朗，很乐观。“百人计划、长江学者这样的事，我认为是很好的。国家把这笔 钱拨出来用到这件事上，就是进了一大步。当然了，外来的和尚总是好念经些。我们学校引 进的长江学者，大部分有较高的科研成绩，但是大部分好像是‘两肩挑’的。就是他还保留 在国外大学或研究室的职位，每年回来一些时间，比如放假什么的。这也难怪，在国外获得 一个这样的职位并不是很容易。国外的大学是这样的：如果你获得副教授的职称，你就是终 身制的，人家不管你今年出不出成果，明年出不出成果，人家既然聘了你，就是认定了你是 人才，总有一天会出成果。但是，如果我们多选择一些能长期在国内工作的学者，是否要更 好些？” 洋博士F：“我回来后最在意软环境。” F君是我采访的第一个洋博士，也是我采访的几个洋博士中回来最早的一个，1991年回 国。问到国内的科研环境与他回国前的预期差距大不大，他说，“挺好的了，有独立的办公 室，特别是近来，可以方便地进行网络查询，到国外有关网站查询到业内的最新信息，这 是自然基金委的同志做的好事。” “您回国时没有特殊的优惠条件吗？”“没什么吧，那时真没什么。” “那么您知道现在吸引学者回国的优惠政策吗？” “知道一些吧。但我认为这并无太大的作用。事实上，国外的人决定回国不回国的因素是 多方面的，包括家庭孩子等等，很复杂。回来的，不见得就是冲着你这钱回来的。200万等 等的条件，如果真能吸引回来高手，也让人口服心服，问题是吸引回来的并不常常是高手。 过犹不及，有些做法无形中是把人从国内往国外轰。应该一视同仁。”他特别郑重地说。 “那么您决定回国的因素是什么呢？”“要听面上的话还是听真话？”“当然是真话。”“还 是认为在国内能发挥更大的作用吧。你在国外就要认同国外的价值标准，而国外的社会关系 非常简单，心里常常有孤家寡人的感觉。不管怎么说，看《红楼梦》长大的与看《红与黑》 长大的总有许多难于沟通之处。” “其实我回来后最在意的不是硬件，而是软环境。国内外软环境上的差距对科研影响很 大。你每天都很忙，忙完后却不知都忙了些什么。我的太太比我晚回来几年，她就去了民营 企业，去了中关村科技园区。我觉得以后回国人员去民营企业或许会是一个趋势。国营单位 因体制上的原因缺乏竞争力，真想吸引人才，最需要往这方面着手。” 洋博士G：“回不回来是很个人的问题。” G先生1998年回国，他的专业是我国较薄弱的，与世界先进水平相差很大的专业。“回国 是为了个人的成就感吧，国内这个专业人才缺乏。国外做同样的事，人家并不会特别看重， 而在国内，也许对整个国家都有意义。”谈到吸引国外人才的优惠政策，他说：“回不回来 是很个人的问题，有方方面面的考虑。对于原来想回来的，有促进的作用，对于原本并不想 回来的，就没有什么作用了。” 洋博士H：“关键在于你这个人的能力怎么样。” H君1996年回国，他获得的成就、荣誉和待遇，即便在归国的洋博士中，也算得是佼佼 者。他说，“对于国内的科技界，认为作为整体创造一个宽松的环境是重要的。百人计划是 我熟悉的，总的来说应该肯定多一些。获得了很多成果，还是相当不错的，有一大部分项目 都是卓有成效的。” “那么你怎么看‘土博士’不能入围‘百人计划’这一点呢？” “并不是‘土博士’不能入围，”他纠正我，“真正‘洋博士’承担项目的并不多，还是在国 内完成博士学业，也即你说的‘土博士’，又在国外待过两年或两年以上的承担的多一些。 对于这一条，我也不太赞成，我认为国内的人也可以做，关键并不在于你是否去国外待过 两年，关键在于你这个人能力怎么样，你干得怎么样。” “当然拿这个钱可以吸引外面的人才。对这个我这样说过，我说你记的都是正的，不记负 的；走的人你就不算了，来了又走的你也不算了。来了又走的其实也不少，真正能干的他 在乎的是好不好做事，能不能做成事。总之我认为，制定政策的初衷是好的。但是上面制定 政策时，先听下面多一些要好一点。” 洋博士I：“洋博士与土博士应该说是各有优势。” I君是知情人隆重地推荐给我的，据介绍他在国外的时候就取得了相当的成绩，现在也是 有关学术界知名人才。“在国外读完博士，博士后，1993年回国。”他自我介绍。“理想与 现实总是有差距。实际上给大家的感觉从国外回来的人确实有优越条件。我对我的学生就 不讳言，我对他们说，将来想在国内好好工作，一定要先出国，一是长见识，锻炼做事的方 式方法；二是镀镀金，不公平确实是存在的。”“其实在竞争的基础上，在国内与在国外就 不能平等，或者说相等。在国外有好的实验室，好的工作条件，做起事来要容易得多，相对 发文章也更容易。同样一个工作，如果你在国外，你的论文就能发到更好的刊物上去，这个 我们有亲身体会，在国外发文章确实比较容易。或者这样说，付出同样的努力，在国外的 人好像获得的成就要更多一些。”“但是在外面锻炼过的人见识会多一些。就比如农村的孩 子和城市的孩子，你能说谁的能力更强？你无法说。但你能说城市的孩子要见多识广一 些。”“我认为，洋博士与土博士应该说是各有优势，应当让他们处在平等的竞争条件下。 活不是一个人干成的，重要的是一个队伍。”“百人计划我听到过一些说法。据说前期进行 得比较严格，后来有些偏。这涉及到单位的利益，如果你引进十个人，就有2000万的进项， 于是有的也就不管引进的人是否适合了。”“我也不太同意一回来就给个教授、博导。人家 送你的，也没有成就感，自己奋斗得来的东西是不一样的。你可能吸引来一个人，但你可 能就气跑了一班人。人才的重要性是越来越被认识了，这是好事。但是怎样吸引人才？怎 样让人才最大限度地发挥他的积极性和创造性？制定的政策应该有一个连续性和整体性。” ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇