◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.dropin.org)(xys-reader.org)◇◇ “有70%是对的,这个医学水平已经很高了” ——访武警总医院肿瘤生物治疗科及病理科主任纪小龙 实习生 韩妹 吴荇 中国青年报2008-04-25 随着医院科学技术的发展和医疗设备的更新,医生更多地依赖了设备检查, 而不是更多地靠自己动脑筋分析,使得误诊率不但没下降,反而在上升。这是一 个在医学界普遍都能接受的观点。事实上也是这样。 4月9日,广东省卫生厅副厅长廖新波发表博文《医生的诊断有三成是误诊?》 提出,如果在门诊看病,误诊率是50%,如果住到医院,年轻医生看了,其他的 医生也看了,大家也讨论了,该做的B超、CT、化验全做完了,误诊率是30%。 随后争议四起。 据了解,此番言论的发起者是武警总医院肿瘤生物治疗科及病理科主任纪小 龙。 4月17日,纪小龙教授接受本报采访。 中国青年报:这个数据是怎么来的?是经验判断?有人说你是危言耸听。 纪小龙:这个数据在1999年无锡会议(中华医院管理学会误诊误治研究会) 上就提出来了,没有公开发表。为什么这个话医生不愿意说,老百姓也不愿意说, 包括官员、行政领导也不愿意说?大家知道这是一片雷区,也没有人愿意去捅这 个马蜂窝,现状就是这样。 例如医生30%的误诊率,关键是住院病人的数据,这个数据谁家都有。假如 这个住院的病人死了,死了以后我们去做尸体解剖,之后我们再跟病人生前在医 院的诊断去对比,有多少对的,有多少错的,不就很清楚了吗? 中国青年报:得出这个数据大约研究了多少个病例? 纪小龙:在无锡会议中,有个数据库在对标准误诊文献15048篇中的46万份 报道病例进行计算机处理中,发现有12.8万份误诊病例。现在这些数据我们找人 编了一个数据库。 我也解剖过几百个病例。当时我在301医院,我们一共解剖统计分析了3000 个病例,这样得出来30%左右的误诊率。 中国青年报:只有等人死了,解剖之后,才知道是误诊? 纪小龙:对呀。对疾病的诊断,就像演一个电视剧一样,病人到医院让医生 看病,只是这整个剧的一个片段。而一个病从开始到结尾,是一个过程啊,所以 这个时候你看不出这个病人他的症状到底是什么。最可靠的是病人死了以后,整 个剧都演完了,我们才能知道最后问题是什么? 不管中国还是外国,大约30%的病人是误诊。但是,有70%是对的,这个医 学水平已经很高了。 中国青年报:门诊的“50%误诊率”呢? 纪小龙:假如我们有100个解剖,解剖看看是什么?住院的时候是什么?然 后再看住院之前门诊的是什么?结果发现,门诊和住院诊断(看完门诊后没住院 的没法统计)的错误率是20%。20%加30%就是50%。我们是分成这两个步骤得 出50%这个结论的,这是很保守的数字。 你不管到哪家医院看病,挂了号,到医生那儿听诊,有的一分钟都不到,最 长多少,10分钟?了不得了。你叙述一会儿,我跟你分析一会儿,能看半个小时、 一个小时吗?比如说头痛,一个头痛后面有几百个病啊,在这么短的门诊时间里, 医生能把几百个病缩小到一半已经很不错了,水平高一点的大夫,再缩小一半, 几百个病还有上百个可能。你可以想象。 中国青年报:现在医学发达了,误诊率是不是在下降? 纪小龙:没有,绝对没有。我认为在上升。我们经常会跟外面的医院有一些 会诊,发现错误率只会比10年前、20年前高,不会比以前低。 “误诊率在上升”这个观点在国外就有人提过。随着医院科学技术的发展, 医疗设备的更新,医生更多地依赖设备检查,而不是更多地靠自己动脑筋分析, 使得误诊率不但没下降,反而在上升。这是一个在医学界普遍都能接受的观点。 事实上也是这样。 英国和美国的误诊率比我们还高。一般的报道说英国是50%,美国是40%左 右,就是因为他们更依赖设备。 医学对人体的认识还很初步,很粗浅。对人身体病理的认识能有10%到20% 就不得了了。不是人们想象的那样:医学发展了,所有的问题都解决了。解决不 了! 中国青年报:30%和50%的数据提出后,有很多人反对,南京有一家大医院 的负责人说10%的误诊率就已经很高了。 纪小龙:问题在于那人是医院领导,看的都是每个月统计的报表,他没有深 入到我们这个领域。报表当然是95%正确,只有5%是错的。不能被报表的数字 所迷惑。 中国青年报:误诊后果可是很严重! 纪小龙:这要看他是什么病。人的身体有好多病,其中1/3是自己可以好的, 即使误诊了也无所谓。比较严重的病误诊了后果会很严重,但这种情况不到10%。 这是我们经过统计分析后得出来的大概范围。多数病人误诊以后并没有产生严重 的后果,所以大家也不要恐慌。 中国青年报:这是放弃10%的严重患者的理由吗?如果某种慢性病被当做 “小病”一直潜伏着呢?那还叫小病吗? 纪小龙:所以人们要对自己的身体提高警惕!你平时什么都不管,到时候就 依赖医生——依赖医院,低级错误就是这么发生的!比如侯耀文(著名的相声作 家、表演艺术家)去年因心脏病突然去世,如果他平时对身体重视的话,就不会 这样。现在医学能够知道心脑血管管道多粗多细,堵了多少,但他从来不去看, 犯了低级错误。 中国青年报:国家鼓励大众“小病进社区,大病进医院”。误诊率这么高, 谁还敢去社区医院? 纪小龙:这个需要投入,要培养出合格的医生。另外,去社区看的病主要还 是常见病,社区医院可以解决。现在大病都集中在大医院,误诊率肯定更高。医 生一上午有十几二十个号,哪有时间仔细问病人?要仔细了解,也做不到呀。事 实就是这样。 中国青年报:你曾指出,如果在一家医院诊断得了什么病,一定要征得第二 家医院的核实,才能降低误诊率。这样不就造成人们重复看病,增加看病费用, 还加剧医患之间的不信任了吗? 纪小龙:这个不是我提的,这是美国提出的减少误诊的唯一可行方法,叫 second-opinion(第二个意见)。比如这家医院给你诊断得了乳腺癌,你不能 马上开刀,什么都听他的,聪明的做法是要找第二家医院。这样可以把30%的误 诊率降低一半。这也是唯一的方法。 (XYS20080425) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.dropin.org)(xys-reader.org)◇◇