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　　最后一次致星期五13，兼kinaren

　　脂肪酸

　　星期五13，请你不要把师生关系和造假联系起来好不好？学生造假不造假和
师生关系好坏没有任何联系。你的意思是称职的，尽职尽责的老师就可以发现学
生造假。什么叫称职，什么叫尽职尽责？你的意思是发现不了学生造假就叫不称
职，就没有尽职尽责，对不对？那你提出来怎么做到称职，怎么做到尽职尽责？
怎么能防止学生造假？我希望你下次独自开个帖，讲讲怎么做一个称职的，尽职
尽责的防止学生造假的老师吧。这或许对国内如何防止学生造假有很大的帮助，
你能讲出这些比你在这里跟我辩论强过百倍。也拜托你下次开帖再也不要提我了，
我感觉你思维方式有问题。

　　前面我已经说过，只要你自己一直负责某个课题而没有别插手，你可以一直
骗他个5年都没有问题，别说博士3年了。如果你来做老板，整天怀疑学生的结果，
你累不累，学生高不高兴？如果老板对我的实验结果表示怀疑（指造假方面的怀
疑），我会认识这是对我人格的诬蔑，我会马上走人。我已经讲过，诚信是做一
切事情的准则。一个利用别人对他/她的信任而欺骗别人的人遭到惩罚，难道不
对吗？这个我不想再跟你辩了，感觉你对做事没有原则。我认为，造假了就一定
要受到惩罚，不然在国内会败坏社会风气，到别的国家会败坏中国人的形象。德
国老板做的对，马上解雇，应该再让警察把她遣返回国才对。我估计这个德国老
板以后不会再招中国学生了。

　　Kinaren将造假与能否从老板那里学到东西混为一谈。他/她认为导师不给指
导，学生就会造假，并不会被发现。后面的观点又转到国外学生可以直接从老板
那里学到很多东西。最后得出“学生造假，老板严重失职”。我建议你的标题应
改为“导师不盯着，我就要造假；我学不到知识，导师严重失职”才对。没有人
整天盯着你，你就要造假，你还有诚信吗？你学不到知识却埋怨导师，你想让导
师给你醍醐灌顶？！习惯了“填鸭式”教学，突然让你自己学习，你不主动，学
不了知识，就造假，然后一切责任都扣到导师头上。我看你和“星期五13”的思
维方式有得一拼。关于学知识完全就是靠自己，我在欧洲时，我负责的那个方向
老板也不熟悉，我自己通过查阅资料，提出思路，提出证明实验方法，然后让老
板看是否可行，后面做实验就是我自己的了。这样每一个具体的实验方法，原理，
及将来会碰到的问题等都要自己去找。这样一个实验下来你会永远忘不了的。现
在好多国内的硕士博士生对什么都是不求甚解。我在出国前带过几个师弟师妹，
你告诉他怎么做，他们就按部就班的来做，半年下来，突然涉及到实验原理问题，
一问，原理竟然不知道！平时上网看那些杂七杂八的东西，聊天等有大把的时间，
让他们看看资料时却抱怨说整天做实验，没有时间看资料。不告诉他们实验原理，
他们根本不会主动去看的。这样实验出了问题怎么自己解决？！有些学生经常攀
比别的导师给学生多少补助，哪个导师的学生钱多又多轻松等。还有的说：老板
真的很傻，其实多给我那一点没有什么，我给他省一点不就出来了？意思是说，
不多给我补助，我就给你浪费实验材料！还有的学生毕业时非要把自己做的一部
分实验结果赶快发表文章。而老板呢，想等实验结果再多一点，从各个方面证实
后在发，这样不但实验结果准确，而且接收的可能性大。这时学生不高兴了，也
就是在这时，别的学生培养的东西经常出现污染（转基因的植物组培苗经常要经
过几个月并且花费大量的金钱和时间才能得到），到这个学生离开实验室后，污
染也嘎然而止。毕业交接材料时也故意把实验结果和实验材料告诉你错误的地方。
这些学生不但不好好学知识，道德还极其败坏！如果你招上这样的学生就算你倒
霉。没有造假把导师搞臭就算谢天谢地了。真要是招上了，如果说导师有什么过
错的话，那导师就错在把?她给招上了。

　　关于“出了结果就是老板的”这一观点，星期五13你认为国外不是这样？！
我举诺贝尔奖作为例子，那是因为直观，易懂，并且事实也是如此。如果你认为
这个例子不恰当，那我跟你讲讲我身边的。我出国后曾在欧洲，美国多个实验室
呆过。所在的单位至少每个月有一个外单位或国外的老板来做个报告，我目前的
单位是至少每个星期都有一个外单位的老板过来做报告。而所present的东西呢，
还不都是学生做的？估计你的专业领域里也是一个样子。看看周围都是这个样子，
而你却拿来一个凤毛麟角来举例。暂且不管你的例子是真还是假，我问你，你还
能找出来一个吗？！你拿0.00001%的例子来反驳99.99999%事实，真是让我怀疑
你的智商有问题了。

　　因为你是打工的，你拿了别人的钱，出来东西当然是别人的了。这是事实，
从公司到科研界，各行各业都是这样。我还不相信你做老板，出来东西了你会让
给学生拿去？你做出东西来，发了文章，让你做第一作者，在实验室这个层次来
说，这结果就是你的了，把别的学生放第一作者估计你也不干。但是一出实验室，
这个结果就应该说成是老板的了。怕你不明白，最明显的就是公司的例子了。你
在公司里发明了东西，在公司里，这个结果是你的，公司可能多给你点钱奖励一
下。而公司对外出卖你的发明时，公司会声明这个东西是它的，而别人也都会说
“这东西是某某公司的”。我想这个你应该懂吧？！搞清楚吧朋友，你的地位决
定了成果是不是你的。我听说现在国内有些老板搞的跟公司一样，发了文章，第
一作者奖1000元，这是不是比国外更有“人情味”？我还没有听说过哪个国外老
板给第一作者奖钱的呢。当然了这是一种奖励方式，可以让学生更加投入实验，
多思考实验。但是，我不赞成这样的方式，因为这样更容易让一些道德水平欠佳，
却又想拿奖金的学生造假。如果我没有那个本事我不会对那个奖金由任何欲望。
单单就有那么一些人，水平不行，却非要争取，那只有靠非法手段了。这也许是
为什么国外运行很好的规章制度，拿到国内去就会给你搞的乱七八糟。我想主要
是人的素质不同吧。

　　反过来说，你拿了别人的钱出不了东西，导师或公司也没有让你把钱退回来
呀？

　　兄弟，要想看成果是不是属于你，先弄明白了自己的地位/层次再说！一个
盖楼房的搬运工如果说这个楼房是属于他的，不让人笑掉大牙才怪呢！求你下次
开帖不要再提我了好不好？我没有时间耶！

(XYS20070414)

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