◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇ 答复一些网友的疑问 方先生, 您好,今天又看了几篇新发的网友来信。其中不少网友的疑问是关于靶向肿瘤的抗体和 靶向肿瘤血管的抗体方面的,由于我一直从事这方面的研究,我实在忍不住想和大家分 享一下我对这方面的认识,认识未必全对,但是否是事实和具有科学性,网友们只需查 询查询相关文献或进展即可自辩。 xj网友的疑问是很有道理的,不从事相关研究的人员可能确实很难想象。但是,实际 上,有很多公开报道的肿瘤疫苗(可自行查询肿瘤疫苗用于动物模型的文献)在特定动 物模型中治疗预防肿瘤的效果确实有这么好,并且可能与小鼠的个体免疫状态相关。但 上到临床试验的结果却与预计的相差太远,疗效很小,这也说明了人体的免疫的复杂 性。实际上,在各种抗肿瘤治疗的动物实验中,导致小鼠移植瘤或自发瘤几乎完全抑制 并不算什么震惊的成果,能达到这种效果的报道已经不计其数(可自行查询各种抗肿瘤 治疗的文献),可是临床治疗肿瘤仍没有被攻克。肿瘤是一个多基因改变的疾病,任何 想凭借单一靶点彻底治愈肿瘤的想法已经被现代的肿瘤学家彻底抛弃,未来的趋势是针 对病人个体的不同情况(例如,肿瘤分子分型),采用不同的多样化的个体化治疗方案 联合治疗。肿瘤血管内皮的特征已经渐渐明晰,各种不同类型肿瘤的血管内皮细胞首先 是表达活化的正常血管内皮细胞也表达的蛋白,然后是一些大多数肿瘤血管内皮细胞共 同表达的特异表达蛋白,最后一小部分是不同类型组织来源的肿瘤内皮细胞特异表达的 蛋白。至于为什么没有实验室从事相同的肿瘤疫苗研究的疑问,我不好说其他原因,但 要是我肯定不干,由于药物有效活性成分没有被确定,机制、通路也不明确,我预计 FDA和SFDA在15-20年之内几乎不可能批准类似药物。还有,诺贝尔奖并不是在实验动物 中能做到彻底治愈肿瘤就能拿的,再说,要得也得开创肿瘤血管研究的Folkman先得 啊。 一只土鳖网友提到了抗原数量的问题,但WB显示小鼠抗血清识别的抗原的数量是相对 的,如果继续提高抗血清的浓度,所有的条带几乎都会被染色,也就是说,把各种丰度 的抗体对应的抗原加在一起,应该不止几十种那么简单。至于integrin和VEGF(或是 VEGFR?)对应带的强弱,只能由重复该实验的结果来说明,臆测难以成为科学性的解 释。现在大量的研究结果已经证明Integrin与VEGFR在不同组织之间,肿瘤和正常,以 及不同肿瘤类型之间,确实存在表达水平和类型上的显著差异。Intergrin是指一类粘 附分子,由不同的alpha和beta两个亚基共同组成,不同组织器官的细胞包括内皮细胞 的表面表达的Intergrin的alpha和beta亚基种类是有显著差异,很早就已经证明一些抗 Intergrin alpha v, beta3抗体可以较特异地识别肿瘤血管,而不识别正常血管,美国 1999年就已经批准抗Intergrin alpha v, beta3人源化抗体的治疗肿瘤的临床试验。 VEGFR也分多种,我想一只土鳖网友指的应该是魏文中提到的VEGFR2,VEGFR2在病人体 内的分布也早就被证明具有较好的组织特异性的,一般肿瘤高表达,1999年美国就开始 研发其抗体治疗药物,抗VEGFR2嵌合抗体IMC-1C11目前正在美国进行临床试验以评估其 疗效。所以,关于Integrin与VEGFR的研究恐怕只能是证实了前人的结果,谈不上什么 重大发现。至于为什么不染鼠的正常肾,我想做过免疫组化的人都知道,只有在相同条 件下免疫组化染色才具有对比的意义,这也是近年来国际上普遍采用组织芯片研究特定 蛋白的表达的初衷之一,这样才能较准确地比较研究对象在不同标本之间表达量的相对 差异。在正常肾微血管相应Integrin与VEGFR表达明显低于肿瘤时,通过采用合适的抗 体稀释度,很容易做到只染色肿瘤血管而不染色正常肾血管,从而更清晰地显示两种组 织中蛋白表达水平的差异。动物模型中肿瘤生长至多大体积开始生成新生血管与具体模 型的种类有关,难以做出普遍性的结论,但抗VEGF抗体将肿瘤完全抑制早有报道 (Cancer Res 1996;56:4032;Prostate 1998;35:1)。这还仅仅抑制了VEGF的结果, 如采用多种抗原的抗体抑制内皮细胞,不成瘤并没有任何令人震惊之处。至于体外抗体 抑制内皮细胞增殖,这是一个已经被无数研究证实的现象,没有必要争论,例如抗VEGF 中和抗体、抗FGF中和抗体、抗VEGFR中和抗体,包括已经被FDA批准上市临床用于治疗 肿瘤的第一个靶向肿瘤血管治疗剂抗VEGF抗体Avastin,它们在体外均抑制内皮细胞的 生长(随便找几篇相关文献看都总能碰上一个)。顺便说一下,抗体治疗肿瘤的机制 中,ADCC和CDC虽然是其中的重要机制之一,但还有其他很多重要的机制,包括:封闭 阻断干扰靶抗原的生物学功能(抗VEGF抗体Avastin的机制)、引起细胞凋亡(抗CD20 抗体Rituxan的机制之一)、降低抗原在细胞表面的实际密度(抗HER2抗体Herceptin的 机制之一)等等。另外,对于抗血清中特异性抗体的含量问题我无法准确回答,但我在 自己的多次实验中已经观察到,如果采用蛋白抗原免疫,当抗血清(家兔)的ELISA效 价达到1:10的9次方时,通常特异性抗体含量在0.2-0.6mg/ml之间(抗原亲和层析纯化 的得率),绝不是什么ng级水平。 量子网友的概念性问题提得很中肯。关于加了标准差后肿瘤体积为负值很好理解,SD大 的时候就是这样,不信请计算9只肿瘤是1cm,另外1只是10cm的情况下的均值减SD,也 是负值。在肿瘤生长曲线中误差线在一定程度反映个体间肿瘤体积的一种误差范围,通 常,对于小于3mm的肿瘤,根本无法准确测量直径,此时测得直径仅仅具有很弱的参考 意义,在肿瘤小的时候,由于测量误差(卡尺卡肿瘤直径或长短径时的松紧,手抓持动 物的姿势、松紧)绝对值虽小,但测量的直径基数也小,将会发生较大的变异(CV 大)。一般情况下动物肿瘤模型确实如量子网友猜测的那样,它的生长分为潜伏期,快 速生长期,平台期或死亡。很多动物模型中裸鼠荷瘤后某时期快速生长,但长至某个体 积范围之后不再明显长大,并可长期荷此大肿瘤6个月甚至1年以上。但具体的停滞生长 范围与具体的模型有关,我也不能肯定你提出的现象是否由此造成。 最后谈点题外话,方先生以为不妥可以一笑了之。现在司先生已经申明了魏先生送他的 礼物计有:缠丝兔,火腿,火腿肠,薰鸡,薰肉,四川泡菜,四川辣椒,月饼,其他补品(呵 呵,其实这些东西的味道都不错,我是重庆人,虽然小学就离开家乡,但口味没改,除 了月饼不爱吃,其他的都爱吃),这些东西值多少钱四川的网友去超市看看,然后把价 钱一发上来就可知道。要是这算重礼,可能也太瞧不起中国经济的发展了,这些东西看 起来更象亲戚朋友平常串门拎的,对长辈恐怕我都拿不出手。还有这种两个人之间口说 无凭的官司,打不清楚。如方先生肯出面邀请国内的邹承鲁老先生(老先生学术、人 品、威望、打假的决心在国内均无人能及,他肯出面必能做到公正)以及当事双方和方 先生共四方开个电话会议或视频会议,当事人当庭对质,心虚者必露马脚,真相方始大 白于天下。 敬盼回复 祝好 一个搞肿瘤的年轻人 (XYS20060403) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇