◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.dyndns.info)◇◇ 　　 对《评〈对国外的管理咨询公司也要打假〉》的看法 　　作者：边城剑客czf 　　按：很高兴Jingyi网友能就此问题进行坦率的交流，我以《对国外的管理咨 询公司也要打假》为题目，似乎比较极端或者刺耳，但其实我想真正反映的问题 是国有企业等利用公共资源逃避自己的决策责任，高薪聘请国外咨询公司做的报 告缺乏执行效果跟踪的问题。毕竟我国是发展中国家，学习国外先进经验虽然必 要，但有限的公共资源要有效率地使用，政府或者国有大型企业对支付昂贵的咨 询费用去做一个很难检验与跟踪效果的软科学课题，真的非常需要衡量投入产出 比。我出身于不富裕的地方，湖南山区。那里的国有企业和政府公务员如果听说 大城市如此高价请咨询公司，不知道是什么感想，就好象今天报纸上说清华大学 和哈佛大学合作为中国厅级干部进行培训，每人三个月学费20万，在国内引起不 良影响一样。有资料说德国某些州对政府花费20万欧元以上的咨询项目要州议会 进行审计，如果确实是这样，那么他们比我们更早意识到这方面的问题。但我仍 然赞同非国有企业自己花钱请咨询，也赞同国有企业在进行跨国并购等非常专业 的经营活动时花大价钱请咨询公司。 --------------------- 　　czf的《对国外的管理咨询公司也要打假》(XYS20050730)一文值得商榷的地 方比较多。作者对国外管理咨询公司的作用很不认可，这个是个人看法问题，未 尝不可。但是要说打假，实在有点牵强。 　　(czf注：我不是全面否定国外管理咨询公司的积极作用，也不是个人看法， 很多用户和同行都有类似的看法。一个有商业道德的管理咨询公司，不会对自己 不熟悉的领域，用自己不成熟的团队，采用种种手段让用户支付巨额费用做一个 自己不付任何责任的项目，国外所有管理咨询公司的合同上都会注明不承担任何 商业责任，如果他们考虑到用户的战略执行能力，就会知道自己的报告做得再好， 却永远得不到有效得执行) 　　现在对管理咨询的作用的确有一些争议，但是商业领域还是非常认可其总体 价值的。管理咨询提供了不少分析思路和一些有效的管理经验。 　　(czf注：我完全同意您的观点，但在缺乏预算监督的政府和国有大型企业， 1200万的项目可以资助多少社会科学和管理学课题？我可以负责任地说，绝大多 数国有大型企业都很难提交咨询项目的定性收益报告，管理咨询和软件开发一样， 项目成功绝对需要用户自己的高水平和配合，咨询顾问的很多思路直接来源于客 户自己，只不过换成新的方式表达。我认为大型国有企业的管理人员在经过MBA 或其他培训后完全具备这种转换能力，这些培训成本每人每年10万就可以培养 100人，如果一个企业打算每年支付1200万的咨询费用的话） 　　至于具体项目成败，并不是csf所说的效果不好就是失败。咨询过程中需要 不少委托方的反馈和协助，最后的实施也通常由委托方主导。这是一个双方合作 的过程。 　　(czf注：我也完全同意，很多人知道全球最好的ERP厂商SAP反过来选择用户， 如果用户水平不够，它宁愿不做，已减少ERP项目失败的风险，但即使这样，SAP 在发展中国家仍然有一些项目的ROI不好，但是国外管理咨询公司为了项目，可 以不管用户的具体执行情况，只要用户有预算就行） 　　所谓项目失败，或者说效果不好，有很多原因。有些是当初定义问题不对， 咨询公司把这个问题解决了，可是这个问题不是最重要的关键。那些问题也许是 在委托范围之外的，委托公司不希望外人了解或介入的。也有可能是公司提供的 信息不够完全，也可能是外部环境的变化，也可能是管理顾问业务能力，也可能 是公司内部人事问题。有些公司是注定要失败的，得到一些管理建议能够缓解情 况，减少损失，但是这却无法度量。总之，项目成功的定义非常复杂。 　　(czf注：咨询项目的范围蔓延是普遍的问题，确实很难定义项目成功的标准， 但至少一个定性的报告总归需要吧！国家的基础科学研究项目即使失败了，或者 结果不知道是否成功，也还提交项目终期报告和执行分析，如果所有花费纳税人 缴纳税金所做的咨询项目都无法定义项目范围和标准的话，估计正常国家的议会 不会批准，除非你事先说明这个项目就象寻找外星人一样，不可能有成功或者失 败标准，纯粹是满足人类的好奇心） 　　要达到预期的目的需要太多条件，有些不在咨询公司控制范围之内，有些不 在任何人控制范围之内，效果也不见得能完全衡量出来。而且，商业永远是在信 息不完整不确定的情况下作决定的，作为决策参谋，无法保证提供意见准确有效。 想要找到解决管理问题灵丹妙药金点子的人还是不要找咨询顾问了。 　　(czf注：是的，从系统论观点来看，环境的突变是不可预测的，但不能因为 这样而不请咨询顾问，而是要尽可能谨慎地花手中的钱去请咨询顾问，第一次效 果不好，第二次就小心点，但国有大型企业用户却是第一次效果不好，仍然照做 第二个项目，原因在于没有谁敢公开说效果不好，如果有领导这样说了，这个人 一定是说皇帝不穿新衣的那个孩子，可以这样说，乐百氏、实达等民营企业是承 认效果不好了，但至今中国没有一个政府机构或者国有企业说支付了巨额费用的 咨询项目失败过） 　　至于咨询金额，这个完全是市场决定的。没有什么好愤愤不平的。企业花大 量资金作咨询，也不一定就非要按图施工才能体现咨询价值。至于有些国有企业 靠咨询来装饰门面，那个就另当别论了。 　　(czf注：对于民营企业和跨国公司，我不关心他们支付了多少钱请咨询公司， 这是市场供需关系决定的，但对于政府项目和国有大型企业的项目，一定要有合 理的预算控制，我们软件行业中每人月从1万人民币到5万人民币都有，国外咨询 公司应该有类似的人月成本和报价，中国目前的国情不适合直接用国外的报价， 例如3万美圆一个人员的系统分析员，但McKinsey等国外咨询公司的人月价格在 7-10万美圆之间，这个价格超出了我国实际经济发展水平，不是特别重要和关键 的专业性项目，国有企业花这样的钱要慎重） 　　原文另外一个说法是国外咨询公司和本土公司的水平。就个人经历来看，还 是国外公司好一些。主要体现在专业精神和职业操守上。比起企业内部的人员， 管理咨询顾问更加独特，绝对有价值的，而且在不少地方是无法替代的。另外， 现在有不少本地企业工作的人读了MBA，进入那些国际咨询公司，带去了一些本 地化经验，但好像也带去不少本土公司不好的做法。另一方面，有些在国外读书， 在外资咨询公司或其他企业工作过的人，进入本土咨询公司，也提高了本土的水 平。但是，总体上说，目前外资公司的职业精神和经验积累还是要好很多。 　　(czf注：如果永远是这种观点，那我们的宝贵预算就永远给外资企业培养新 人，国内比较有名气的远卓管理顾问公司，其核心团队就来源于国外的著名管理 咨询公司，我们不能因为外资公司目前的经验比我们丰富就放弃培养本土咨询公 司的努力，就象工业领域中我们经常讲要做一个产品代替进口一样） 　　至于其他一些说法比如学理工的会觉得那些分析工具简单，咨询意见无法证 伪，相比自然科学研究投入产出不高等等，大概是因为作者背景经历不同，不太 了解商业和管理咨询行业的缘故。 　　(czf注：本人计算机和管理学双学士，技术MBA即将毕业，曾经担任中国软 件出口前6名中某家企业的事业部部长，主要从事制造业ERP、物流信息系统等方 面的建设，参与和负责的大型国有企业、日资企业、国家机关的信息化项目达数 十个，与McKinsey、Anderson、SAP等公司的员工接触不少，自己同事在这些公 司做的人也有，甚至以前也有过直接竞争，在上海有自己的公司，以企业信息化 为主，偶尔帮助高校教师做几个便宜的政府咨询项目，尽管这些项目对于我来说 几乎没什么利润，纯粹属于帮忙） 　　总之，就凭原文说的几点，还无法说明管理咨询是“假”。 　　(czf注：我原文本来就不是说管理咨询是“假”，而是说对于国外管理咨询 公司为政府及国有企业完成的不负责任的劣质咨询项目要进行监督和控制，我也 没有否定管理咨询的积极作用的意思） (XYS20050809) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.dyndns.info)◇◇