◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇ 搜狐网友评论清华大学生物系教师履历事件 (摘自搜狐“方舟子打假”专栏读者评论) 常副教授,你应当注重清华大学的声誉,你这样做,我看还是先当助教吧! 头痛治头,脚痛治脚,能打假吗?治表治根,方博士不会不知道?方博士有胆识有技 巧根治中国吗? 这东东在国外骗了个博士,回国后又骗到了清华的职位和国家自然科学基金,清 华生物不会没人吧,竟让这种人提高显示度。方博士只不过揭了几百个学术骗子, 加油,揭到2000以上就该治根了。 揭一个常副教授,将拯救和鼓舞几十个青年科苗。常博士蒸发吧您。 偶觉得他后来可能有夸大,但是申请副教授的时候凭的应该是真实材料。 偶不觉得应聘清华的副教授有那么容易。研究生评奖学金都得先把论文提交出来 呢。 我现在开始对清华的后事料理工作感到敬佩! 为什么有假在清华可以成真,谁敢提出这个事实,那你就是不愿意在清华呆了! 如果你提出来了,是谁让这种所谓博士进了清华,是谁在引进人才的意见书上签 字,估计是清华校长吧! 既然错了,就错到底吧! 痛击学术腐败,让虚假和科学研究无缘。支持方博士!! 他脸皮厚,继续烂抄论文,弄虚作假,是他的自由; 不过,这件事情,让我对清华有了一点意外,原来清华也不能独善其身啊。 清华聘请教授核副教授一向都有自己严格的衡量标准,岂能像方某所主观臆断的 单凭几篇论文?大家应该好好想一想吧! 同样作基础研究,我等博士生们每天泡在实验室内,必须有两篇第一作者的SCI 论文才能获得博士学位,这常副教授到国外逛了一圈,没写什么论文,竟然回国 后获得清华位置,开始当老板让别人作工作为自己写论文,可恶。 搞基础研究连个象样的论文都没有,蒙混过关,占住位置指导别人写论文,当开 少爷了,要说本事,搞基金的量到不少,不过那可是纳税人的钱啊。 "常老师当初在美国作博士后从事的课题研究,应该来说当时都算热门的,复系 没多久的清华生物系,底子很薄, 把他招回来当个副教授或者在当时也许只是 个讲师,也没有什么不对的。" --课题"热门"则灵,其他不论。清华不会持这样的取舍标准吧,要不然清华生物 系"底子"真的太"薄"! 估计清华应当是被造假者蒙骗了。 我是清华毕业的,我觉得清华雇用这样的人也没什么值得大家议论的,他就是一 篇文章没有,只要知识水平够了,给个教授又怎样?大家不要总以文章论英雄, 我在科学院读书,实验室就要求至少3篇SCI才让博士毕业,大家就拼命做实验就 为了文章,但自己心里清楚,虽然文章都是真实的,可水平实在不怎么样,没多 大价值!但我觉得“常老师”这样的人,人品可能确实有点问题,可以肯定的说, 他心里还是想蒙混过关的,大家发过会议论文的人都很清楚,会议论文没有严格 的审稿程序,要求不高,很容易投,基本上到了只要出钱就发表的程度,我们这, 会议论文连个国内的核心期刊文章都比不上。所以会议论文应该特殊注明的, “方”同志发邮件给“常”,“常”也含糊其词,不告诉别人真相,人品确实有 问题! 学术腐败愈演愈烈。如果不与国际学术界合作长期开展严打,那么中国的高级人 才以后都会到国外工作————那时,我们又会国将不国了! ---一个宁可自学也不上研究生班函授的教师 那些指责方没有文章的人的逻辑很奇怪。 方是没有什么文章,但是他又没有去骗一个什么教授,去骗国家的科研基金,这 跟他有没有文章有设么关系。 如果方得是个院士才能去批评,那我们是不是都得是国际影星,才能去评价影片? 都得是歌唱家,才能评价歌好不好听?当你说饭店的菜不好吃,你是不是先得变 成名厨呢? 而且这样推理,现在的院士,当年给他们批改作业考卷的小学,中学老师是不是 也要是院士? 我坚定的支持方舟子先生的原因就是,他提出的东西有理有据有事实。 骂他的人要么被蒙蔽,要么被他揭穿过骗人的把戏。 别争了,常智杰同志是胆子太大了一点,步子太快了一点。不过我是有点可怜他。 有家有口的,在美国做访问学者的薪水根本养不活一家人,还得天天看老板的脸 色,一个大男人,不为自己,也得为孩子的将来负责。 坚决支持方先生,严打学术届沽名钓誉的败类,坚决将学术流氓从科学的论坛上 清理出去! 我认为大家对常智杰的要求太严了些。常1990年评副教授,到现在还是副教授, 我认为清华是保持了其学术标准的。如果如此苛求的话, 恐怕要被拉出来批的 人是一大批。论文是评价学术水平的标准之一,但不是唯一标准。作为老师,恐 怕能教好书就算完成最低要求了。新近毕业的博士们因为有了几篇文章,就有些 唯文论文论,我看不必吧。论文也就那么回事,对国家的贡献也有限,没必要这 么嚣张吧!? 何必那么当真?人家常智杰也要养家糊口吗?现在论文不是抄就是凑的,还少吗? 那么多博士生导师都在抄,你方先生能一一把他们公布于众?--清华的学生 哈哈哈,坚决支持方先生 还是那句话,网络时代不同了,火是越来越包不住了!当然还得多一点方舟子这 样的人。建议大家把身边的例子都放到网上,让网络成为一个照妖镜! 中国能找出一篇不是杜撰的论文? 知识分子活得好累好难.文章,名声,职称,金钱,种种诱惑的汤锅里乱炖,烤糊了脑 袋,烧焦了良心,做点房地产商、敌敌畏火腿商人等人的勾当本是难免。 职称评定要从评价机制上改否则出现问题正常,有的问题评委也知道。 不仅要打假而且还要严打,以维护学术的权威性。 我觉得不管论文的页码对不对,只要他的文章所提的论点是有所创新的,那么他 的论文就是有价值的,就应该属于它的作品。 赞赏方舟子这样的精神,在中国学术垃圾实在太多了,需要这样的人来以正视听。 方舟子这样做的意义也不是很大, 他那么NB应该多研究点实在的科学 清华大学教授造假的功夫一流啊,不愧是中国最高学府出品的! 方舟子也就王海那点下三烂本事,如果你真有本事,拿个诺贝尔给中国人争争气. 越是高层的人,垃圾的成分越多。 支持方舟子,没有这样的人揭露,难道任由恶心的人欺世盗名??!! 我觉得方舟子的工作是有益的,对一个在从事科研的工作者来说,论文好比是武器, 如果有假或全假的话,不知其遭遇强敌时如何应对,也许给人可以胡弄着上上课, 但要真枪实弹干起来,恐怕小命不保的. 其实,象中科院还有个学术道德委员会呢,也即适当的监督并非文革遗风,倒象股 份制企业的独立董事,反而比本单位的熟人担当的要好得多的. 没有真真的科研经历和一定的学术水准,就没有资格去评论其他科研人员的科研 水准、文章和弊端。方舟子是对的,发表反面意见的人多是些什么也不懂的人, 让人觉得有点好笑。所谓的常教授是否有那么些文章让信息检索部门一查就知道 了,但会议论文或摘要是不算真真的文章,而且应当在自己的简历中标明,说清 楚。 诚实是科研人员最基本的素质,不清楚的时候可以清楚,但清楚以后还继续,就 是不“诚实”了。不诚实的就只能是欺骗。何谈从最基础讲起,有点可笑。这样 的老师怎能够教学生。 清华的人的确有点牛,是因为无知才牛。 垃圾,这年头骗子太多了,连最起码的论文都要抄袭,真不知道这人还有脸在清 华从教,反正清华,北大一惯喜欢收集垃圾。 世界也就那么大。哪有那么多创新?互相抄是可以晾解的,抄了要注明出处,只 要不把别人的东西说成是自己的东西就够了。人家做科研也不容易,你只有超过 人家才好批评人家。如果只是为了让人家出丑,就有红眼病(早知到他那样混得 那么好,我也那样干了。后悔来不急了,不能让他那么得意。)的嫌疑。 面对社会上浮夸风气如此盛行,免不了学子也受污染. 方舟子何方鸟人,有勇气拿出证据站出来说话,但你自己首先得是个牛人,否则 会给人家以嫉妒之嫌疑,要不就是浪郎,不然哪会有那么多心思去熟练Medline, 想必也在找灵感!!!!! 大家说得很好,省得我说了.我想我的观点和这里大部分人差不多.有一点还要说的, 那就是根子在制度上.论文是不是自己写的也不很重要,关键是有几篇含了金子的. 从这个意义上来说,真即是假,假即是真,亦真亦假,非真非假.真假又有何本质差 别而言? 无论是真是假,让人说出自己的观点总是必要的,真的假不了,既然 是真的那你怕什么?动辄骂以“土人”“泼妇”,清华大学就没人了吗?连骂人 也这样欠水平? 写论文别总全抄,我前几天写论文的时候,就是全抄的,差点和我们班女生的雷 同,你们注意千万要注意把论文改一下再用。 我接触过博导,纯粹是让人心疼---国家的科研经费弄出来的东西只有小儿科的水 平,跨专业上博士,跨度孙悟空一个筋斗都翻不到,人们呀!不要以为这与我们毫不 相干,你交了税,他们的经费可是纳税人的血汗钱!!!学术黑暗至此!!"救救'孩子 '"!!! 方有文革遗风(或许家族遗传),真是生错了年代,如果是在文革时代,一定是 个人物! 中国的教育就是这样,也没什么大惊小怪的。现在的所谓博导一般是不搞科研的, 主要是拉项目(就是搂钱),让学生当廉价的劳动力。不管你信不信,这就是事 实。不是一个清华的问题,是全国性问题! 一方面是毕业生找工作难,一方面又喊找不到人才,可见中国的教育都教出了些 什么东西。 常常有一种意见认为:“方舟子也就王海那点下三烂本事,如果你真有本事,拿个 诺贝尔给中国人争争气." 我觉得他的工作的意义甚至可能要大于作出一个科学 成果。他的工作会让一些教授在作假、骗人、骗钱的时候会谨慎点,会顾及将来 会不会被方舟子揪住。这就足够了。 我是与此事无关者,但我想说几句: 一是,方舟子的学术打假确实反映了国内学术界的一些问题,有一些是致命问题, 我表示支持。做的好。 二是,方舟子的学术大假打的只是一些小儿科,学术界的很多问题,尤其是大问 题他不敢管,当然也无力去管。 三是,方舟子在打假的过程中有成为学阀之嫌,他的打假事非此即彼的,包含之 为吾独尊的劲头,比如,他对“反对科学主义”的态度就很值得商榷。 四是,他有捧某些人、某类人、某阶层的臭脚的嫌疑,我估计是因为这样他的网 站才不会被关闭,才能捞到一点好处,唉,也是为了谋生吗。 五是,既然打假,那你就要负责人,不仅使法律责任,还有道德上的责任,不要 像骂街一样,美事也让你骂有事了。 就说这些吧。 我的大学毕业论文就是抄袭导师的,而这篇论文是我们的导师的在职研究生毕业 论文,再而此论文是她抄袭河南某大学博士生的毕业论文,再再而...... 晕!!!! 具有中国特色的评科研成果的方法,使得人们不得不去想办法获得所谓的科研成 果,有了这个东西,不管你有没有真本事,你都可以成为“有突出贡献的中青年 专家”或“名优专家”。所有的单位都以写论文的多少作为衡量知识分子水平的 高低,没有东西写就只有造假。令人奇怪的是统治者高层从未想过既然中国有这 么多的“科研成果和优秀专家”,为什么科技实力就是上不去呢?! 这些体制造就的,不奇怪,因为每年都需要老师发表一些根本没有任何意义的狗 屁论文作为任务,为了奖金和职称,就这样了,你们是生活在真空里吗? 中国目前属于发展的不确定性阶段,我们没必要去苛求一些东西的严肃性,但绝 对少不了像方兄这样的人,不管他是出于什么样的原因——攻击、嫉妒、真实揭 露等,都是可以褒扬的。社会本来就五艳六色,乱七八糟的事情太多,学术界的 事情更为复杂。不管你多牛B,你总归还是个人吧,是人就少不了那些个欲望了! 但“侠之大者,为国为民”,每个人都给自己戴戴高帽就好了! 清华之假早该打了。请方舟子先生查一查清华人文学院长胡先生究竟是靠什么学 术著作当上教授和博导的?这位来自温州的前清华党委副书记是否有胆量出来展 示他那代表清华人文精神的学术水平呢?希望胡先生能把他的代表作给我们展示 一下, 以正视听。 连评院士都有作假的,还有什么不能假 这些学生真傻,老师作弊了,就应该勇敢揭发,争取上报纸,何必帮他? 那些帮自己导师的人都是没有本事的人,北大社会学系的研究生如果不出国,很 难有很好的工作,所以想靠导师以便留在北大任教。武汉大学就更不用说了,高 考还是很能反映学生的智力水平的。清华的生物系还是新建的,不行,比北大差 很多,作弊也可以理解。 我就是北大的,我清楚得很。 说实话,清华的工科水平相当不错,它在国际上的地位比北大的理科在国际上的 地位要高不少。清华之所以要搞文科,是因为原先它不是综合性大学,所以在国 际上排名很吃亏。问题是清华自从1952年以后就没有了文科的基础,现在高文科 十分的急功近利,真是“不得不作假”,否则连教授都招不来。 这个方舟子 对待同志太苛刻了嘛。 最起码人家填科研成果表的时候还是认真动了脑筋,花了大工夫、大力气的嘛, 不能一笔抹杀哦。 再说,今年捏造5篇,也许明年只有4篇,后年只有3篇呢?还是要看到人家有进 步的可能性嘛。 退一万步说,只要靠捏造当上了教授、博导、评上了院士,那最后就可以不写论 文了,也就不用捏造了嘛。 大家都不容易,都要混口饭吃,捏造两篇论文算什么呀?大不了多赚了几块钱津 贴吧,可怜见的。那人家校领导同志大叫几句:“n年创世界一流高校”,结果 硬从教育部那儿拉来十几个亿。比照一下,我看人家常副教授真要算是老实人呢, 到底人家还真有个摘要在那里。真过n 年,你到那里去找那“世界一流”呢? 嘿嘿 我不是清华大学的,但大骂清华大学毫无意义,别的大学更糟。有人升院士时连 国外的SCI文章都没有,有一个国家自然基金面上项目也是组织大量人力物力公 关来的。这就是中国院士的水平吗 我很佩服那些几年时间能写出上百编论文的年轻的教授、副教授!!!实在是超 超超超............超超人!!! 科学需要一个适合的环境,如今,踏踏实实做科学的人已经很少了--你看回来 的所谓的人才,学者,有几个还能象过去一样有科学精神?特别是国内的一流高 校,问题更多了。教授已经不教不授,坑蒙拐骗,急功近利,素质低劣的有的是, 倒是学生都快被榨成肉干了。不信,北大清华中科院协和去调查一下。 从家门出来进了学校的门,寒窗苦读18年,又进了科研所的门。,工作几十年, 不敢说有多大学术成就,但是,对于中国学术领域的奇形怪状实在看得太多了, 特别是近十几年来,“古板的老家伙们”逐渐退出历史舞台,某些有高级学位, 尤其是有洋奶味学位的少壮派们得以“大放光彩”,数据造假和论文抄袭者时有 所闻,虽然还未到甚嚣尘上的地步,却也足以令人触目惊心!这就不是仅仅某几 个名校的问题,北大有,清华有,别的学校也有。所以,有学术良心的人、有学 术道德的人、有正义感的人就应该把目光收拢,专注于学术打假和科技打假的问 题上来。如果能成立一个全国性的此类打假组织,也许可以有更好的效果,就可 以对流毒四方的假气功、轰动一时的假恐龙基因、口服核酸可以修补基因的奇谈 怪论、四处乱窜的纳米材料、到处泛滥的吃不死人(?)的保健品、希奇古怪练 不死人(?)的保健器具等进行切实有效的斗争。中国大地上为什么出不来诺贝 尔奖金获得者?根源在于从上到下弥漫的急功近利的风气,而缺乏严肃的、认真 的、甘于清贫的学术研究氛围(搞“神舟”的群体除外)。中国没人对建立各领 域的“剑桥分子生物学实验室”型的研究机构感兴趣,难道做个梦就能出诺贝尔 奖?!想一想居里夫人是怎么搞研究的吧! 我见过得的回国人才绝大多数是败才,吹牛在行,是不是说一句, I have an idea,蹦一两句洋泾滨,其实在国外时也说不了几句英文,实在混不下去了,回 祖国接着谝,还美其名曰:报效祖国。其实在国外混得好的有几个人回来,报效 祖国有很多方法,不一定需要回来。回来不要紧,只是别利用中国沙比领导的沙 比决定骗祖国的人民,尤其别跟老子说你是博士后,在外国那叫待业知青,别把 中国人不当人,别觉得你在国外耍盘子,作鸡难受,回国后就要找补;干不了真 事,你丫的就滚。 方舟子在文中所指清华学生袒护常先生未免有些武断,因为有可能是其他身份的 人所为,例如常先生本人等等。没有十足的根据,就不要说是清华学生写的,以 免削弱其它论据的真实性。--清华学生 本人亲身证明,确实有不少清华的学生都是骗子,毫无信用!!! 我就在清华被他们的本硕连读的学生骗走了50块钱,整一个无赖。。 绝对不会错,就是清华的学生,海,骗子中国满天都是,没办法。。。 常智杰造假是白纸黑字 (看看他在清华网页的介绍就知道),别再此地无银三百 两,反复狡辩了。当初骗上个副教授时怎么不出来澄清“打印错误”?这个学术 骗子就应该打! 方先生的观点我不能完全同意,我们学校就有一个这样的,所谓的归国博士后, 我觉得他的水平的确比本科生高,而且在我系的一次硕士论文答辩会上提出了水 平很高的问题,让我们这些本科生羡慕不已,多好的英文阿,要使自己也是这样, 我们也能顺利地骗得一个自己满意的工作。nnd~ 我也是做科研的,没什么资历,没在学术期刊的增刊上发表过论文。没读到方先 生的文章之前,真不知道发在赠刊上的文章要通过加注Suppl. 或S来标识。我想 这是我们学术道德和学术知识教育不够吧。都得等到出了问题才发现,抓一两个 倒霉的,觉得不怎么公平。我们的学术界自身也存在问题的,就象现在,只重视 SCI索引的文章,可是美国化学会的会议论文摘要也是被SCI索引的,一般来说摘 要也就是300-500字的内容, 有这样被索引的文摘,如果不是功成名就的大导师, 大部分人都不会不提的吧。这可比发在非SCI索引杂志上的论文分量重呢。 方先生:现在学术造假是最小的腐败,因为他们最没有本事,才在学术上造假, 如果他们有本事,根本就不会在这上花时间,他们完全可以凭手中的权利,去干。 您如果有精力还是在反腐败上花吧,也许会对社会有贡献。 我完全支持方先生的观点,我也被这些天之娇子骗走过10几元钱,虽然那是很久 的事了,但现在的大学生确实不知自己行几,眼高手低,学问不怎么见长,倒学 得一肚子坏。(当然好的也有,但太少了) 以中国现在的学术界风气判断,方舟子所说80%是正确的。 方舟子说的很有可能是正确的,因为我没有实际调查过,所以不能绝对肯定。另 外,方先生只会查与起专业相关的人造假行为,有兔子只吃窝边草的嫌疑,其他 研究领域造假行为多的是,为什么不涉足呢? 建议再搞一次文化大革命,净化一下文化队伍,毛主席是神哪。 行政腐败早已渗透到了学术界,现在判断一个人的能力往往不看实际,只看学历, 到国外镀了“金”自然不得了,混到了“博士”学位,获得相当于“参加过长征” 的干部以上的待遇,成为“人上人”。巨大的经济、社会效益当然会吸引人挺而 走险。 他们花国家大量的财力作“研究”,最终也多是局部的消化洋人的的东东,空与 虚的东西很多,又有多少自己的创见呢?又能为国为民创造多少财富呢? 我们尊重真才实学、为国为民的学者,鄙视“南郭先生”,遗憾的是目前的“专 家”百分之七十是“南郭先生”!不信?请到学术界做个不记名的民意调查吧。 呜呼哀哉! 现在大学的教授都想着怎么骗钱,有几个安心搞研究的?? 哎…………看看吧,有多少所谓的教授自己在外面开公司蒙钱!! 首先文章的题目是有问题的,清华所有副教授可以告他们。 其次文章是否存在,只要存在就没问题。 第三,外行最好别判断文章的水平,就象陈景润搞的1+1=2一样,大多数人会认 为这是没用的。 请方先生为各位网友公布自己的科研成果,以证实你的科研水平!你两次博士后 的研究经历只发表过一篇第4作者的文章是否属实?如果真是如此,您的经历是 否算也是浪费资源呢?您看很多网友都希望您再发动一次文革以革天下文人之命 呢? 中国学术界的黑暗是外人所无法了解的。身为一个正在读博的人,我深深地了解 到不造假、不抄袭、不骗人的博导是很少很少的,绝大部分都是剽窃学生或她人 的成果而不以为耻的。正像一位教授兼博导所认为的:连所谓的院士都有扯蛋的, 我有什么不好意思的? 很多老师(包括我的导师)一年都不过问一次我们的课题,却让我们替他写课题 申请(因为很多东西他只知道大概),最后连我们的名字都不挂,所谓的指导教 师根本指望不上什么指导,因为他什么都不懂,只会蒙钱。很多同学有同感。 有一篇网纹“孙悟空读博记”,建议大家看一看,以增加对中国知识界的了解, 能写出那篇文章的人,肯定读过博士。 学术腐败!每年政府拨这么多的科研经费是叫你们玩的,不搞点成果出来就是失职! 搞不出来还来骗人是昧良心, 方舟子是个土人,但是就是要多这样的人. 让某些人心虚的人惶恐不安! 作为学生当然要给自己导师辩护了, 自己的导师被打倒了,学生自己有什么好, 不是给自己脸上涂屎吗,以后的前途怎么办, 肯定要替导师说话的, 这就是学术界的官官相护 方的言行已经威胁到了中国几千年沿袭下来的教育体制,威胁到了很多靠这种体 制得来的声望和利益的人。衷心希望中国能多一些象方这样的人。 我是研究计算机的,不甚了解生物医学。但是作为论文的话,必然有论文的要素 和阐述的深度。作为常识来讲,几百字来叙述论证一个研究项目,用字也太精辟 了。 会议摘要和论文还是不同的,这我想不需要更多解释了。至于搜索引擎数 据库,不能一概而论,各个都有自己的优势。 我无意造势方先生,也无意贬低常先生,扪心自问,把会议摘要当作学术论文, 还是不太妥当的。 方舟子先生,我很佩服您打假的勇气和恒心, 只是这次,不知谁跑到您那里去 揭发常智杰,又有多少私人恩怨搅缠在里面,当心别让人做了枪手。 其实这些教授的辩解都是苍白无力的,大家都知道我们国家的教授院士是怎么回 事,中国的科技这么落后,你们这些号称搞科技的不感到可耻吗?在中国上大学 不过是为了个名分,谁也没指望跟着你们能学到什么真本事。其实老百姓的眼睛 都是雪亮的。看看对方舟子的支持率就明白了,方只不过是说出了老百姓想说而 不能说的话,这也是中国的悲哀。 根据方某文章的题目,建议所有清华副教授告他损害名誉,至少在网上赔礼道歉, 对待这种小人,没有必要做谦谦君子. 本人也从事过医学领域的科研工作,并且对一些在国外镀金的学者有一些了解, 以本人对医学领域的科研状况所了解来看,方先生所言很有可能是正确的,国内 的学术风气之恶劣,已经令人发指,不算夸张地说,我们的很多教授、博士导师 的水平实在是垃圾,动不动就说什么国际先进,哄鬼,我的学校每年毕业上百名 博士,每个人答辩时都说自己的成果如何先进,各位答辩委员会的专家签字无误, 殊不知几十年过去了,我们现在临床使用的还是国外的产品和技术,不知道那些 有过众多先进成果的学者是否汗颜,国家自然科学基金每年不知道要浪费多少钱 在这些没用的学者身上,至少建上一百所希望小学是足够的。不要对那些留过洋 的人有什么崇拜心理,不否认在发达国家能够见到学到很好的东西,但可以说好 的东西也需要有好素质的人去学,而这种能使人进步的素质并非是能通过出国留 学获得的,这种素质是在这些人出国前就已经形成的,可悲的是这种素质与能否 出国并没有任何相关性,本人在国外的确是见到很多素质低下的中国留学生、访 问学者等等,这些人回国后头顶着留洋的光环,实际接触起来,嘿嘿。。。 科研的基础是诚信 为人师表的基础也是诚信 所以清华的这位老师无可辩驳 不过,整个清华乃至社会,缺的未尝不是诚信 我相信,清华有无良的师生,正所谓林子大了,但是地方上的学校只能差得更多。 问题的关键是,这样的学术、社会风气是怎么形成的,为什么愈演愈烈! 我个人认为,这样的事也许在常老师身上没有,但在中国的学术界绝对不在少数, 我上硕士时,我们的导师根本不管事。有时我都怀疑他到底会不会实验,还有我 们的系主任更是实验室都不进。对学生的评价完全就是他眼睛看了算。现在我换 了个学校读博,情况还是这样。但时如果你与这些的教受博导不接触,光看头衔 哪个个是牛人。 清华大学学术界的领导们: 如果方舟子揭露的是事实,那么,为了维护清华大学崇高的学术地位,对这种造 假者决不要手软,不要姑息养奸!要象北大处理王铭铭一样,从学术上把造假者 清除出去,从制度上阻断造假者的发达之路,这才是你们学术的良心所在。你们 是全国高校的表率,不要欺骗民心,不要害怕舆论监督,更不要追求监督者、揭 露者的方式方法以及出发点,这都不重要,关键是事实!!要欢迎监督,只有这 样才能保持你们学术界的纯洁性。有个别人的问题是难免的,关键在于你们的处 理态度,是护短,还是重事实,有没有科学家的良心! 呼呼。高,实在是高 学校每年毕业上百名博士,每个人答辩时都说自己的成果如何先进,各位答辩委 员会的专家签字无误,殊不知几十年过去了,我们现在临床使用的还是国外的产 品和技术,不知道那些有过众多先进成果的学者是否汗颜,国家自然科学基金每 年不知道要浪费多少钱在这些没用的学者身上,至少建上一百所希望小学是足够 的。不要对那些留过洋的人有什么崇拜心理,不否认在发达国家能够见到学到很 好的东西,但可以说好的东西也需要有好素质的人去学,而这种能使人进步的素 质并非是能通过出国留学获得的,这种素质是在这些人出国前就已经形成的,可 悲的是这种素质与能否出国并没有任何相关性,本人在国外的确是见到很多素质 低下的中国留学生、访问学者等等,这些人回国后头顶着留洋的光环,实际接触 起来,嘿嘿。。。 学术腐败是普遍存在的,并非因为是国内或国外名小的博士或博士后就不可能腐 败。相反,更可能会有人利用这种身份来进行不可告人的勾当。非常支持方舟子 的打假,现在中国的学术腐败之猖獗已令人无法忍受,尤其是所谓的名校。 我说方先生,以您本人的观点,增刊上刊登的文章就不算文章?如果您这么认为, 为什么不去打美国学术委员会的假?再者说,常智杰又没有在网页上标注,他的 文章就是研究论文,只是想让别人知道一下自己的研究领域,有点常识的人都知 道,只有一页的论文不可能是研究论文,何况你这个“打假英雄”呢?既然自己 连这种常识都不懂,就别在这儿瞎嚷嚷啦,免得再被别人当枪使! 可惜我是清华教授,否则我绕不了方先生 不可否认,清华也有他黑暗的一面。这样的教授我相信是存在的。至于这位付教 授是不是,我没有专业知识,不便说明。 北大清华的骄子啊,常常是无知主导自己的邪恶,现在又多了一个利益! 2001年我考取了一高校的博士生,可在我高高兴兴地走进这家大学的门槛后,阴 影始终在我左右,导师没有项目,对学生不做指导,只有师兄告诉我,一切得靠 自己。后来,导师的想法发生的改变,找了个借口将我扫地出门。其实,中国高 校的所谓大部分导师,没有将自己的位置放正,回家想的是钱,到了实验室想的 是荣誉。这样的导师,能带好学生么? 其实,现在我也很想再去考一个什么博士上,可和几年前的想法真的是不同了, 现在想的只是混个学位,和以前的那种要做好学问、用创新来回报社会的想法相 去甚远。 中国教育,我为你感动,感动你培养的不是大量“合格”的人才,而是使得一些 “混子”有地借宿。 别看俺农民老土,但俺也能分清个里表,论文非得长篇大论吗?短点就不应该了 吗?文中还特别强调人家的四分之一页纸,但也不见的千页纸的都是好文章,我 看只写一个文章题目会更好! 方先生: 赞赏你的做法,中国学术腐败深矣!让做事实的人痛心疾首!!而又无可奈何!! 许多造假者身具高位,把持难得的国家科研经费,。。。。。。难道这就是中国 特色?百思不解!!!! 高学历的人无耻更难查,象方舟子这样的人太少,行业垄断,互相吹捧,误国误 民 打假是好的,中国没多少真东西!当官的为政绩搞形象工程,当老百姓的为挣钱 制假售假,当老师的为评级称剽窃论文,当学生的为捞文凭请枪手代考 在中国许多事国人都需明白。也许一个人能力很强,科研水平也较高,但文章数 量很少,这种现象很正常。爱因斯坦的获奖论文也只有一页。但没有人不承认他 的价值。也许有些论文长篇大论,但也不一定有价值。在中国还存在着一切以论 文数量质量看人的水平和能力的现象,这很不正常。可能对一个很有成就的人一 生只有几篇好文章几部好书,但这不能否认他的能力和水平。相反,有些人一生 几十部,上百部著作,可身后却没有人能记住他。我的真实意思就是,各高校的 校长们,不要以一个人的文章数量,著作数量衡量一个人的水平,要以水平来衡 量。否则出现水术腐败问题并不奇怪。曹雪芹不也只有一部著作就流芳百世吗? 但以现在高校的标准,他恐怕只是一个讲师吧。 没办法,谁让他们教授呢?他们也吃了苦才熬到今天的?算了吧! 这只是一个提升副教授标准的问题。不同的学校有不同的晋升副教授的标准。被 谴责人只有论文摘要发表,没有正式论文,能否提升副教授,是清华大学的事情。 况且,提升职称不能只看论文。在高校,一些专职教学的老师常年只教学,没有 科研,但教得好,工作兢兢业业,培养出高水平的学生,同样可以晋升副教授, 甚至教授。被谴责者如果在教学、实验室管理等方面干得好,完全可以当副教授, 即使论文水平低一些。我在美国进修时,看到有的教师只搞教学(类似国内的专 职教学人员)也有成为副教授的。提教授、副教授难道只看论文吗?中国的“两 弹一星”以及大量军事保密研究成果都不能发表论文,难道那些科研工作者都不 能晋升职称??在我们不清楚常志杰在其它方面的工作表现时,无权评论其是否 够不够 副教授的资格。 我作为大学的教授,学校职称评定委员会成员知道学校在审查晋升人的成果时, 是严格区分摘要和正式论文的,是看论文发表杂志的水平的。我相信清华大学也 会如此。诚然。国内学术界存在腐败,应当清扫。但也不能疑神疑鬼,扩大到去 评论谁能升副教授、教授的方面去。能不能晋升,是学校的事情。外人无权干涉。 因为你不知道晋升人的其它表现,其它贡献。方舟子应当多打打假,多揭发一些 抄袭行为。不要扩大你的原来的任务和职责,否则将会由群众对你的叫好变成反 感! 请问这位教授,你凭什么说这些事“外人无权干涉”?凡学术界的问题,大家都 有发言权!一个人够不够教授、副教授,不是光有你这样毫无水平的假评委说了 算,还要有群众的监督、甚至要听全体教师与学生的反映,评错了的就应清除出 去!就凭你这个霸道的发言,我就可以断定你的水平根本不配当教授,先学学做 人吧!!你对方舟的发言反感,可民众的眼睛是亮的,看看方舟的支持率有多高 吧!你反感说明你有同样的毛病!!而且你当个烂评委就牛币烘烘的,我就在高 校,我可知道有些评委是怎么回事!有的学术上兢兢业业的当不了评委,善于造 垃圾、拉关系、拍领导马屁的倒当了评委!在这样一个学术造假风盛行的年代, 你当评委光彩不光彩你自己知道!别在这里吓唬普通老百姓啦,什么东西!!! 我在中科院工作一年, 大学里读研加上工作一共六年, 太了解中国的科研现状了, 大家弄虚做假已经公开的秘密了. 像方先生这样的人出来揭露就触动大家的共同 死穴, 所以就想法设法的来抵毁他. 最可悲的是, 看到这么多学术败类, 不以为 然, 反而把揭露者当做过街老鼠. 方先生的科研水平, 和动机我们不去管它, 我 们只看方先生这样做的效果, 我认为对净化我国的学术界做出巨大贡献. 而至今 那些学术界的领袖人物都不能为方先生做出一个正确的评价, 真是中国学术界的 耻辱. 常智杰至少有点有心让别人误会的意图,也有点名不副实,如果真是有学问他不会 把一些可有可无的东西放进自已的功劳薄.此种心态算不得大家,也永远不可能成 大氯,也许他更适合做一个大学教员,司职教学而不适合做学问搞研究.如果你去 问问周光召,朱光亚,陈佳洱这些大家,他们在众人面前绝对是不屑于提起某年某 月在谋杂志增刊发过两个豆腐块,更是羞于把这也放进自已的功劳薄.这有损人格, 学格,不如一关撞死. 方某有点不懂装懂,竟装大瓣蒜。要做事就需要做自己熟悉的事,不要只为欺世 盗名,自以为是。以打假的名义,我看他有点可笑,他要真想出名倒不如在北京 大路上裸奔来的快。 我是一名在校研究生,我虽然还没有发现我周围的老师有什么学术腐败,但有一 点我有深刻地体会,那就是现今大学的老师整体师德和教学能力很低。我在的学 校在中国文科类可以算是数一数二的吧,可是读了6年却没有一个在教学上让我 满意的老师。所谓的教授、副教授都只是一个“帽子”,他们想的永远是自己的 利益,而对学生不闻不问。 我看方某的一言,不是在调查研究的基础上,全面的了解基础上,而是在以片面 的几篇论文来评论一个大学教授,来进行人身攻击,其用心之显恶,不用言说, 正值的人一看便知。他也提到,该教授掌握着上千万元的科研经费,这本身就说 明的很多问题,说明的该副教授的水平和能力。说明他在同专业在全国所处的地 位。他凭什么说增刊就没有水平。他凭什么说增刊就没有用处,否则出增刊作什 么? 我怀疑有些人不是猪脑袋进水了,就是别有用心,比如象218.61.5.★ 这头。 现在方舟子的论题是常副教授在作假(拿会议摘要混论文),而不是评价他的学 术水准或其它。218.61.5.★ 这个傻B顾左右而言他,丝毫不正面去讨论常副教 授是否作了假,却一会儿扯到水平高不在论文数量,一会儿有诬陷方舟子说增刊 没水平。 暂不说事实如何,我觉得最起码方舟子说的都是有理有据的,而清华大学的学生 包含人身攻击的成分。 清华大学学生最大的特点就是沉不住气,看到对方舟子的攻击性言论,我觉得他 们要学的不仅是学习,而是做人。他们这样的人在社会上很难走远,也容易被利 用。 清华大学本来就徒有虚名,你看清华同方和清华泰豪两个上市公司的质地和现状 就知道了,陆至诚是个草包,黄代放是个农民,而且还是个吃窝边草的好色之徒, 清华大学草包多啊 呵呵,清华还有一个搞cpu风扇的,也号称高科技公司。还有一个搞什么音响功 放的,叫什么吴刚的人。还有一个搞太阳能热水器的。晕,这些玩艺在国外都是 小公司就能弄,在国内怎么就要劳清华的大架呢,不嫌寒惨呐。 说句实在的话,方舟子是好样的,中国各行各业都需要打假!但有一点我想谈谈 自己的想法。目前,我国评职称好像过于重视论文数量什么的,而且论文发表在 何种级别的杂志上尤为重要。这种片面现象导致好多科研工作者亡命于论文之中, 据说,现在许多国外研究机构专门有人收集我国科研论文,然后延续其思路完善, 最后“桃子”反被他们摘走了!我国科研工作者为了凑论文数,不管是否应该保 密了,反正能发表就算立功了,就有了评职称的资本了,就有了申请经费的本钱 了!再说,在科技发展的今天,如果只重视论文数量,大家一味追寻短平快项目, 怎么可能研究出尖端成果,当然少数天才可能会例外。所以一味强调文章的发表 情况,甚至强调文章的长短,恰恰是我国目前存在的弊病,长期以往下去,咱们 国家永远也提高不了科研水平!清华那位副教授能力如何,国家让他掌握一千多 万元科研经费是否合理,最终应该看其能否搞出名堂来再下结论,否则都将有失 偏颇! 无疑:方舟子胜了!!我觉得,作为教授,写论文的时候引用别人会议的资料, 这是很正常的问题!!但是,作为科研人员,你引用时最好加以标记(首先,你 是误导,别人不知道的以为是你作的;其次,就是有抄袭之嫌疑!),而且一定 要做标记!!另外,作为科研人员,做的就是研究工作,写得就是自己的研究结 果!假若,你拿自己的研究结果来跟别人的学术观点作为比较的话,这是可以的。 (但看来,绝对不是这种情况)!像那个教授那样的话,我也可以去领国家资金 去搞科研了:什么相对论啊之类的,找找资料,我也会。国家花巨资来搞科研, 绝对不是花巨资来请笔录人员,真希望某些教授:如果真的不懂,真的没有这个 实力的话,宁愿像方舟子一样,不搞科研。而不要领着工资混日子!!! 什么世道?世界上最后一块净土也变成这样,无话可说,无话好说!!!!!!! 真的很佩服方舟子啊,你的评论句句切中要害!!简直是无械可击!以后,我可 能比较留意他的事迹了。谁知道他的是什么人?? 方舟子先生,我建议您去关注一下我国科研经费的流向问题,特别关注一下这些 科研经费都产出了什么? 既然有了明显的不实之处。 常副教授和与其相关的人等应该是及时纠正,而不是狡辩。增刊可以算文章,但 是对于堂堂的清华副教授、海外学成归来的博士后,用这样的东东代表自己的研 究领域,实在说不过去。 不给清华丢脸吗。 更可笑的是知情者们(不知是不是清华学子?)的辩护:如果full professors 利用清华那么好的条件,且spent 7 days a week in the lab,如此勤奋,又又 如此多的经费,应该在Cell, J. Molecular Biology....诸如此类的杂志上发表 代表作,而不要象为了毕业的小硕士一样用增刊充数。 是他本人太笨了还是他的学生太笨了?要用增刊作为代表作? 岂不是太丢人了?要知道,现在在绝大多数普通高等院校的职称评定中,副教授 的晋升中增刊属于什么东东,不知道吗? 大家之所以还在乎教授评审的事情,是因为我们所有的人都在这个游戏中。不能 只说:评审教授只是学校的事情。 假如你评审的教授在火星上教书是没有人反对的。近一点,你到小日本去教书, 也是没有人反对的,反儿越多越好。 如果每个人都能看清自己的邪恶,再拿出一点勇气改正,我想小日本的历史迟早 会再次改写。 支持方舟子先生!!! 我看过很多方先生的文章,我不知道是否算是科研论文,但我认为它比某些科研 论文本身有份量得多!!! 当前的中国教育真是"世风日下"!呜哉! 方舟子这次太过火了,捏造论文是一个很严重的指控, 事实上常某并未捏造,论文确实存在,只是增刊和摘要 没有说清楚,有误导的嫌疑,但不存在捏造。 其次常某的这些论文究竟是不是他获得副教授的原因其 实方舟子也是瞎猜。常某出国前就在西北农大晋升了副 教授,出国几年做了博士后,回国后清华聘他做副教授 在当时1998年并不希奇,况且常某在副教授位置上都做 了五年了,也没有能够晋升正教授。你如果说清华的副 教授水平应该和美国一流大学一样,显然太抬举国内的 大学了,不过相信随着回国人才的增多,清华副教授的 门槛会越来越高的,但是拿五年前的事情来说事是没有 道理的。 方舟子先生的假打得还不够,还要有力度, 否则中国就不会进步, 某些小人不要拘泥与大错误的小细节,小错误会流血,大错误要命的。呜呼,悲 也,,, 闲来无事,在网上溜达,一不小心又发现方公公在从肚子里往出掏粪!攻击常某 捏造论文。又去常某的网页上看了看,后经查证,发现常某只是犯了输入的错误, 这些论文确实是存在的,不算是什么“捏造”,要依方某所言,别人要是和他爹 穿一样的衣服,他就管那个人叫爹? 先通过有水份的、夸大的论文list搞到基金,然后作为老板组织一些人用基金再 作出几篇像样的论文,超越一大批原来水平比自己强的学者,这是目前某些青年 学者出头的典型手法,早期的记录被抖出来算倒霉运。 方舟子先生是中华民族的脊梁,中国要强大离不开这样的科学界的仁人志士。他 虽然深处海外,但心系中华,同样为中国的富强做贡献。 不要激动,为什么不通过引用的科学论据或科学搜索找一些方博士的硬伤(不包 括无法科学量化的感情色彩的言论),来证明方的一些错误,一则说明方并不总 是对的,二则说明方需更加以科学的论据发文,三则说明后来打假者要更加胆大 心细有充分的论据把握后再发打假文章。至于学术打假动机,假的就要打,不分 朋友敌人,不分名人后生,以打假机器人为追求目标。 为了多弄点钱,多捞点名,搞个位子, 没有文章用会议摘要充数也行,但你一定要 注明了呀! 就算你不注明也行, 可你要把它们弄准确呀, 楞把BONE 换成J BMR. 就算你把一篇给弄错也行, 可你别把这么多都弄错呀. 就算你把它们都弄错也行, 可别人给指出后, 你咋也该向公众道歉吧? 就算你好面子不愿道歉,可也不能狡辩呀. 就算你狡辩也行,但这么理直气壮就不能让人理解了. 所以呀,-----清华副教授真可耻 不可想象贴在自己主页上的材料会有如此多的连续的“输入错误”。实在找不出 辩解的理由就用如此不堪的借口,只有用“无耻”来形容了。 方舟子的打假精神值得有良心的中国人去学习,搞科学的人造假,科学还值不值人 们去信赖,尤其是那些有名大学的教授和所谓的国内院士、大科学家之流的牛人, 您们拿着纳税人的血汗,享受着高额的待遇,而不去脚踏实地的工作,到处流窜 拉关系钻营我自己捞名利捞资金,让手下的人为您们卖命,最后成绩都是你们的, 若没有象样的成果就去编造一番欺骗国人,对这些人我觉得仅方舟子打假力量太 弱了,国家对于查处造假的人应该严惩,尤其是对那些所谓的牛人,应该严肃处 理。这样才能净化学术风气,激励更多有真才实学的人去奋发上进。 造假是现阶段的一种比较普遍的社会现象。 学术界不可能远离尘世。 究其根本的原因是缺乏信仰。有数据表明,全世界有51亿人信教,9亿不信教的 人中大部分在中国。极端的自私和教条几乎占据了大部分人的心灵。造假可能还 是轻的,道德沦落,甚至以身试法,屡见不鲜。贪污腐败浪费的纳税人的钱就不 是以千万计了。有什么特效疗法吗?! 方舟子攻击宗教信仰的目的就是使人们没有信仰。没有信仰的人几乎都逃不了自 私和教条,造假根本就算不了什么。这就给打假制造了市场。他的打假职业才不 至于失业。用心是何等良苦呀!这么险恶的人还有人为他唱赞歌,真实愚昧至极! Timon高论:不信教会导致自私,会导致学术腐败,方反对信教,目的是让人自 私和搞学术腐败,方打假就有了市场,就有了职业。大家信教了后就不会自私, 不搞学术腐败,方就没了市场,方就会失业,方想险恶都没办法。欢迎大家信教, 有信仰才会搞真学术。 Timon真是理论家,什么事情都能与信教联系起来,并产生道理,佩服佩服。 正当常教授要提升为正教授之时,有人心怀鬼胎在网上抛出教授做假,其用意不 言自喻。用文革的方式来达到其卑鄙无耻的目的,真可谓司马昭之心路人介知. 打假是一个职业操守要求很高的职业,稍不留心就会掉进自己设下的陷阱,不能 自拔。材料预感,某人作假,初步证据收集(往往带有浓厚的感情色彩)证实了 预感,第一篇文章就会上网——是否为陷阱决定于起初的预感是否正确。关于常 智杰这件事,方舟子的预感是不正确的,因此,自己为自己设下了陷阱。 打假与如今的教育心理学研究结果是相违背的。打假是设定对象有罪,而且试图 去发掘对象的阴暗面,穷追猛打,正好是文革时期的斗争哲学。这可能是中国教 育摧残人才的典型特征。西方教育是弘扬正面,激发学生内在的动力,为英雄提 供用武之地,因而造就了各行各业的优秀人才。关于常智杰这件事,方舟子就在 拼命发掘常智杰的所谓阴暗面,甚至不惜将常智杰的学生也拉下水。可惜很不成 功。 醒一醒吧,方舟子,你根本就不具备打假的素质,根本就很难逃脱自己设下的陷 阱。换一种职业试一试吧! 呵呵,我不懂生物,只知道这里挺常的人,多以己心度君子,以泼妇的口吻骂别 人泼妇骂街。而方的文章确实证据确凿,逻辑清晰。是是非非,一望而知。 坚决支持方的观点,尽管不能从这些“骗术”一定能推出常某骗取了清华的副教 授职位和那一千多万基金(这要看当初他给清华的简历和申报项目时是否也有那 么多的“打印错误”)。 但是其“欺骗”的行为是非常显然的,那些无理的解释都是徒劳的,唯一的“合 理解释”就是:打印错误!但广大人民群众会相信吗?人民的眼睛是雪亮的!所 以希望那些为常某找其它理由申辩的人别再出来显形了,还是去好好的搞自己的 研究,相信你们一定能在J BMR上发表真正的论文以说明你们的实力,到时候不 就什么都摆平了吗?! 学术人士对某个问题的争论应当是有理说理,有据呈据。就目前看来,方先生的 文章较常先生的答辩更符合学术争论的理性表达,因而更有说服力一些。 常副教授的问题是造假,是学术界最忌讳的问题。这种行为如果连中国最高学府 清华大学的人都能容忍并为之辩解的话,中国的学术界就没有希望了。 普天下何处是净土?知道为什么十三亿人没有人获诺贝尔奖了吧!不说酱缸文化也 罢,中国人的玩世不恭首屈一指,概因在中国唯假行得通. 记得我当时读研究生时,我的每篇文章要么发自内心,要么对国外最新的理论和 实践进行分析整理,作为介绍性质的文章发表,从来没有敢抄袭过,所以长篇大 论比较少。而那些坚持抄袭的同学,动不动就来一个2-3万字的专论,虽然我可 以在砖头厚的大书内一字不差地找到,但是他们仍然十分幸运地得到奖学金,而 且学校因为我的不满取消了我很多利益。我的论文在整个年级都是有名的,我认 为从质量和数量上都是第一名,取消我一等奖学金的主要理由是我缺乏科研能力, 发表论文不多。 这个世道! 现在这种事情还感到奇怪吗?不过是赶上常先生倒霉罢了。 我认为关键是常教授是否用那些文章来晋升副教授或教授?这个完全可以从学校 的档案里查到的。如果,常老师把这些东西也放到个人论文成果里面,那我认为 就是诈骗了! 全国山河一片假 常智杰的论文摘要是假的,抄袭的,还是他自己的?既然不是假的,那能不能当 副教授是清华大学内部的事情。提升副教授不只看论文,其他贡献也起作用。外 人不了解全部情况,只看论文,有什么资格说一个人够不够副教授资格??管得 太宽了吧?打假应当打真的假,不要人身攻击! 常智杰的会议摘要算什么学术论文?有什么资格以此被聘为副教授?他靠的就是 瞒天过海的骗子功夫! 什么叫清华大学内部的事情,如果清华大学都是常智杰这种水平,那中国的高等 教育还有什么希望,不要说20年后,即使200年后也达不到国际一流水平。 常智杰先生: 不要先苛求对方的言辞,还是先检点自己的行为吧。例如,是否可以昭示大家 (甚至到清华大学人事部门出具证明),你在当初到清华求职(请常智杰先生注 意,只有你回到原来学校才不存在“求职”,到其它任何单位你都是求职,因为, 你要递交你的简历,这是你到新的单位的第一个环节,而这恰好是求职的第一步) 时是否在自己的简历中清楚明示“会议摘要”而不是将这些直接列入已经发表的 论文清单?这是证明自己从不造假的关键物证,常智杰先生是否可以提供这样的 物证?还有,在自己的个人网页上是否也有这样的昭示?如果能够有这样的物证, 你就会坦然面对所有的一切! 中国人民大学商学院教员 陈俊 方舟子缺乏起码的学术素养,也缺乏基本的做人品质。 前一阵子炒做“院士抄袭”就已经暴露了其人的无知。 看一看方舟子本人的“大作”,以及支持者们情绪化 的言辞,就不难了解方舟子的意图了。无非是想靠挑 动读者情绪,再次炒做新闻,使不明真相的读者记住 方舟子的名字而已,另外还有就是靠诽谤别人换点填 饱肚子。 不论谁来评论,首先应该基于事实,然后再根据某种 准则来做出判断。而方舟子及其支持者们则采用了完 全相悖的逻辑:即先认为别人有罪,然后再拼凑和罗 织罪名。真无耻! 抄袭他人论文或论文作假与为人师表的教师道德格格不入,完全失去了清华教师 的品德,败坏了清华教师的优良传统。清华、北大发生这样的事件已不止一两件, 请问清华大学,你们想遮遮掩掩了事,还是严肃处理,以教育他人维护清华的良 好声誉? 即使方舟子学术上没有地位,也不能否认他的打假文章。常教授的行为就是造假, 尽管有那么多人为他找借口。 难道清华就这样容忍造假? 方舟子打假,对中国的学术是一面很好的镜子,作为一个有良知的中国人,我们 应该支持他。 以前也听说过这一大名,今天有空拜读一下他的部分作品。不能完全苟同他的观 念。我们知道,学术讲究的是事实,即使是推测,也要说明。所以,当谈到某个 人的任职时, 如清华大学的副教授,请方舟子也应该拿出具体的事实来证明. 清华评职称也太较真儿了吧?在其他地方,小学没毕业的,认识不了几百字的都 是正高职称了,何况是一个区区“副教授”?切!!!就这个破职称,文盲都可 以拿到——不过你得有权力,或者是有关系。不信,抽查考评一下,嘻嘻!现有 高级职称中,小学文化水平的大约占一半!!! 北京的大学教师待遇在全国恐怕是一流的,工资高, 住房宽敞,还有班车接送 , 不坐班,好事都让他们占了。可是这帮人还搞欺骗,整天教育着我们辛辛苦苦供 养上大学的孩子们,太可悲了。也太可耻了。大学老师也在骗钱呀? 这个家伙作为第九作者也往上写,作为第一作者的只有2篇论文(也许还是摘 要),自己下岗算了,还呆清华呢,真是感叹清华已大不如以前了,让这样的小 混混呆这么多年,烦透我了 方舟子:你不要怕有人骂你!一定要坚持到底。因为有些人巴不得谁都是瞎子、 哑巴,任由他们搞学术腐败和弄虚作假。 这个方舟子连高校怎样评职称怎样审查论文都不知道,就乱说. 如果我是那个清华大学的副教授,就和他法庭见,而且肯定赢. 是有学术腐败,但这件事是他错了. 网页只是介绍自己的研究方向,宣传一下自己。和职称评定、科研课题等没有关 系。 北大清华要老是这样很快会被其他扎扎实实的学校超越 以副教授水平,不可能不知道论文与摘要差别,方舟子应该坚持下去,让那些作 假者,打擦边球的都暴光。现在各个学校学术风气不正。 我一个老师尽大言不惭说:“综合别人的也是创新。” 看看这些教授写的论文,有几个是自己的东西。这些东西只要坐在图书馆里都能 写出来。 我是在校研究生,学校规定必须有两篇发表在核心刊物上的论文才可以申请开题, 其中是第二作者的不算(当然导师是第一作者的可以);所谓的核心就是北京大学 和南京大学编的一个目录了,我不知道他们是怎么选的,里面是有一些代表中国学 术最高水平的期刊,但有一些用垃圾来形容也不过分.我们现在是研二,每天做的 工作就是编辑整理论文,然后找杂志发.其实现在的期刊都知道高校有发表论文的 任务,所以要所谓"版面费"是很正常的,少则是4,5百,多了是2000(这是我见过最 多的,河南的一个期刊,我给编辑说了自己是河南的学生价格还是这样).我的同学 现在拼命找那些不花钱(很少)可以发表文章的地方,或者是少花钱就可以发的地方, 最可笑的是我们也学会了和编辑讨价还价,呵呵,经常能少掏1,2百拉;这就是中国 的学术水平!! 不说是摘要,让别人当成论文;不说在增刊,故意打擦边球,不是欺骗又是什么? 一个堂堂的副教授,还要继续无理争辩,真是可悲。 学术造假很正常,真文凭也是假的.像电大专升本竟然一学期函授7个科目. 老老实实做人比靠虚假东西唬人晚上睡觉更安心 他并不是评判一切争议的真理,也不是标准。因为,不用怀疑的是,他不会是全 能全知的人。而“某甲打假”这一提法,无形中将某甲放在了裁决者的地位。事 实是,对于很多有争议的问题或讨论,需要的是大家都说话的气氛,还不到最后 的裁决,裁决者应该是不存在的。 我也认为老老实实做人比较好,但中国的风气就这样,没有头衔,不稍微胡弄胡 弄,每年要求的论文,专著,你能出来吗? 中国的评价标准就这样,不能够一味的批评某位造假,关键在于体制和评价标准。 吹牛皮、标榜自己以获取利益在国内许多高校、研究单位已经成为风气。不吹牛 就申请不上科研经费,就难以提职,难以升官。不吹牛的老实人总是吃亏。这就 在一些单位成为一种特有的“文化”。比如,地处西北的名校“兰州大学”已经 形成了“吹牛皮”的校园文化,在吹牛上一个攀比一个。不少人就是靠这个晋升, 骗取声誉的。 老老实实做实验写长专业论文要比浮夸的论文数少,老老实实列论文的要比浮夸 的升职称慢,老老实实不会吹的要比浮夸的基金少,老老实实没钱的要比浮夸的 学生和设备少,老老实实作学问要比浮夸的占不住位置,没有职称、基金和位置 老老实实感觉自己学问比别人高的人晚上怎么能睡的着,睡不着就要想法子,法 子就是不要老老实实要学会吹。 近期用于学术的浮夸词:冒泡、凝练、提升、平台、显示度、核心竞争力、首席 科学家、CEO、董事局局长、瞄准...前沿、把握(统揽)...领域、 ...之父 (母)、著者等身 and so on... 好,说的好极了。我们河南财经学院是河南高校当中的“后起之秀”,在弄虚作 假方面堪称河南大学、郑州大学这些老校的“榜样”。许多系主任都莫名其妙地 成为政府津贴获得者。其实学术水平极低。多年没有上档次的有分量的文章。引 进的导弹博士教微积分。好玩吧?引进的目的是提高学校的博士比例。哪个系想 搞重点学科建设,就吧这些应近的各位博士放在名下。用万金油骗上级专家。毫 无廉耻! 我不太同意他的观点,我认为应该严惩这种不亚于罪犯的行径,他们就向我们的前 辈鲁迅笔下的落水狗,应该痛打之,否则他们反扑起来什么人身攻击侵犯名誉权什 么的能把我们这些正经搞业务的学术工作者搞的名誉扫地,报国无门,难道那几年 的诬告案的教训还还不能让我们警醒吗. 确实,现在真正老老实实做学问的有几人呀,看看那些高级职称的人有多少没有 如此行为,看看那些高产论文的人有几个不胡编乱造的。唉! 我的祖国呀,高知识的人都如此这般,我们的民族、我们的人民良心底线又在那 里呀? 这年头,除了人民币是真的,其他都是假的。怪不得教授们,他们也是人啊。 学术风气受制于社会风气,社会风气来源于我们民族的“x根性”之蕴涵。个人 认为学术之风为标,如果没有制本之良药,徒将“学术”之身的脓疮揭地血淋林 也无济于事。不知方兄意以为何? 到大学和研究所应聘作基础研究与到公司应聘作技术或管理工作性质和要求不太 一样。常副教授搞研究的过程是真的,收果果的状态参数是假的,不管常副教授 过去如何(小论文编造就编造了),这两年干的不赖,堆银子今年在8.0左右影 响引子的杂志上还发表了两篇论文,试用期工作不错呀,常副教授这么过关了, 那我们小年轻的新科博士今年也搞个有国际会议论文集变正式期刊论文的list骗 骗清华,保不准也能混个教位当当,难保三年后我在nature或science上发一篇 NB文章,那时修成正果也不迟。 学生作弊要开除,教授作假也要被踢,这样才公平啊,呵呵 国内的学术腐败,学术道德水准一天不如一天,十分令人担忧,看看院士们在做 什么,占有绝对资源,他们的学术贡献又占几何! 花大把的钱,引进国外杰出青年人才,有多少是真正的人才。没有哪个在欧美已 经做上教授的中国青年愿意放弃欧美的教授位置,回国做什么长江学者或百人计 划的,但是每年的长江学者或百人计划仍然能够完成指标,怎么完成的,招人单 位和应聘者联合造假。达不到在国内工作至少6个月(其实要求9个月),应聘单 位则做假证明。一切都为了个虚名,应聘者回国免费旅行、免费休假、免费带高 帽,用人单位则可以炫耀我们有吸引国外杰出青年人才的能力,同时获得了国家 的资源。长此以往,中国的科研还有出路吗! 常智杰最近的发的那篇JBC文章的通讯作者应该是傅新元,因为第一作者是傅的 博士后。据说是因为傅在文章写完后没有及时修改,常就成了通讯作者。不知是 否得到了傅的认同,否则也是不道德的行为了。这只有那篇文章的第一作者和傅 新元才知道真相了。 中国政府早该打假了!只是学术打假找不出公正的专家,方舟子只要是一个公正 的立场,打假自然是对的了。 学术界腐败!国家专项基金!人才项目基金!国家自然科学基金!......大家想 想,没有关系你能拿到?考核还不是一场游戏!我认为,就得一棒子打死!你越 给他改过自新的机会,他就越犯!长江学者,就是这般样?清华应该感到可耻! 国家真该好好想想怎么办了!!! 方舟子的中文基础甚好,所以他的文章耐读、有味,别致;方舟子能写,也爱写, 所以他的文章多;方舟子是学科学的,所以他知道科技界的游戏规则。由此证明, 他的文章吸引人们的眼球。 清华尚如此,大家可以想像其他地方。 我是一个四流大学的讲师。 我们学校的领导天天盼我们出科研成果,于是将科 研规定成工作量的一部分,没有成果就要扣钱,甚至文科教师也如此。 真是有奶便是娘。这样的方式也能提升学校的档次? 多几个老方,学术之水可略清矣! 我觉得把学术造假的责任全部推给个人也不太合适,我们需从体制上来探讨。只 要制度完善了,人家即使有造假的心也没有造假的胆。为何外国学术造假的少? 值得我们深思。任何事情靠个人自律是不现实的,尤其在中国。 我对中国的某些高校的教育比较清楚,那里学生骗老师,老师骗学生的现象不算少. 学生靠老师的指导几乎学不到什么东西,因此我几乎不听老师的课,而到图书馆学 习英文版的学术专著! 还有中国办的一些学术期刊也比较烂,特别是一些大学办的学报几乎没有必要去看. 就是国内的知名专家都不愿意把好论文发表在国内杂志上,而一些富有创造力普 通大学生要到国内杂志上发表,他们又不审理,因此那些杂志几乎不是新人的向往 的地方! 中国大学和研究所里一向是近亲繁殖,偶尔招来几个在国外回来身上有着闪着黄 光的龟们就牛X的不行。远的有中科院的白某某,当年号称发现了“蛋白质三螺 旋”结构,似乎诺奖就在眼前。可是呢?学生中如果有了敢独立思考,敢于提出 疑问和思考的就会被打回家,留下的只有围着老师屁股后面的“跟屎虫”。这些 地方一言以蔽之就是“垃圾推”!!!!! 方舟子抓住了一个芝麻却看不到一大堆西瓜 我是长期从事企业管理咨询工作的顾问。读了方舟子先生的文章,其中的情形似 曾相识。希望不仅在学术界,在企业界中多几个方先生,中国一定会多出几个比 尔盖茨。 这个栏目很好,谢谢! 方舟子所说的这两个人,我都认识,而且还比较熟悉。罗是国家杰出青年获得者, 但是兴趣和精力多在办公司挣钱上,常是海外合作基金的中方合作者,文章似乎 是不多,还没有听说把会议论文改为研究论文这回事。想也是无奈的下策吧。林 子大了,什么人都有吧。但清华生物系还是有很多不错的人才啊。 这种事太多啦,多如牛毛。我们单位刚选了一个人大代表,原来是食堂做饭的, 后来不知怎么就当官啦,再后来不知怎么就成研究生学历啦。如果察察中国的职 称评定,百分之八十不合格都是少说呢。 方先生的打假文章我每期必看! 常常深感愤怒无奈 但也万分欣慰 我支持你,方先生!! 说真话才能赢得人们的尊重。最近,看了几期CCTV的几个栏目,敢于揭露一些黑 暗的东西,因而开始喜欢他了;方舟子打假,我也喜欢;SOHU提供平台,我也喜 欢。请继续下去! 为了追名逐利,高校的弄虚作假是无孔不入的,例如骗项目做的各色人等,虽职 称、职务有别,但都有一个共同点:既要当婊子,又要树牌坊!如此名与利自然 成了自欺欺人的玩意儿。 方周子学历打假是好样的。现在的假学历,假文凭太多了。有许多当代的公子哥 不学无术,靠父母的关系进入行政单位,原来只有初中文化程度,工人身份,也 不是党员。却到当地办的党校混三年,抄三年书,交上几千元的学费,就荒唐地 拿到了大专,甚至是本科文凭。拿到文凭后就可以升工资,转干。而许多的大学 生却被柜在行政单位的门外。这公平吗! 所谓的党校、本来是培养党员干部的地方,应该对培训人员发结业证书,而不能 发学历证书。教育主管部门也不应承认这样的学历。现在的党校由于利益的驱使, 就卖假文凭,有的单位由于单位领导也是这样的学历,所以对党校的文凭很是推 广,比正规大学文凭都吃香。这中间也包含着行政工作中的腐败,这也是中国特 色。是中国高等教育的耻辱和悲哀! 这种事太多啦,多如牛毛。我们单位刚选了一个人大代表,原来是食堂做饭的, 后来不知怎么就当官啦,再后来不知怎么就成研究生学历啦。如果察察中国的职 称评定,百分之八十不合格都方周子学历打假是好样的。现在的假学历,假文凭 太多了。有许多当代的公子哥不学无术,靠父母的关系进入行政单位,原来只有 初中文化程度,工人身份,也不是党员。却到当地办的党校混三年,抄三年书, 交上几千元的学费,就荒唐地拿到了大专,甚至是本科文凭。拿到文凭后就可以 升工资,转干。而许多的大学生却被柜在行政单位的门外。这公平吗! 所谓的党校、本来是培养党员干部的地方,应该对培训人员发结业证书,而不能 发学历证书。教育主管部门也不应承认这样的学历。现在的党校由于利益的驱使, 就卖假文凭,有的单位由于单位领导也是这样的学历,所以对党校的文凭很是推 广,比正规大学文凭都吃香。这中间也包含着行政工作中的腐败,这也是中国特 色。是中国高等教育的耻辱和悲哀! 我希望国家教育部和人事部能够关注这些事情! 国内的学术腐败,学术道德水准一天不如一天,十分令人担忧,看看院士们在做 什么,占有绝对资源,他们的学术贡献又占几何! 花大把的钱,引进国外杰出青年人才,有多少是真正的人才。没有哪个在欧美已 经做上教授的中国青年愿意放弃欧美的教授位置,回国做什么长江学者或百人计 划的,但是每年的长江学者或百人计划仍然能够完成指标,怎么完成的,招人单 位和应聘者联合造假。达不到在国内工作至少6个月(其实要求9个月),应聘单 位则做假证明。一切都为了个虚名,应聘者回国免费旅行、免费休假、免费带高 帽,用人单位则可以炫耀我们有吸引国外杰出青年人才的能力,同时获得了国家 的资源。长此以往,中国的科研还有出路吗! 造假有理,谎话万岁。不造假地球人怎麽生活,地球人都知道,你不知道,你丫 外星人吧! 关于教授的虚假,我不甚了了,但是就目前大学生找工作、写简历这方面我倒是 有些看法:本人已有了几年的工作经历,想想当年自己那份实事求是的简历,直 至今天我依然问心无愧,所以对比目前这几届毕业的大学生,包括硕士、博士, 他们的简历,总是有一种莫名的感受,尤其是在我审查应聘人员的简历的时候。 其实在谎言遍布的环境,人们都在谴责别人的虚伪,动机大都是因为别人的造假 危及了自己的利益或地位,仔细想想,能有几个人会对自己出具的这份简历理直 气壮?同样是简历,在你的硬件指标之外,又有多少人能够把自己的简历写得像 是一篇精品小文?不论把自己得过或没有得过的东西写得多么密密麻麻,把外在 形式搞得多么精雕细琢,仔细看看简历本身的语法修辞、逻辑关系,这个人的态 度是否认真、学术水平是高是低,真的是一目了然,尤其招聘单位身经百战,并 不是看不出来,只是看不到什么出类拔萃的人才,所以爱谁谁了吧。路是在自己 脚下的,而且“性格决定命运”是被无数人证实了的,所以,大力提倡“以身作 则”才是当务之急,不要只仅仅把眼光放在等待机会扳倒别人,否则即使别人被 扳倒了,接替的那个人也不会是你。 高等学府不是世外桃源,教授们不是生活在真空中,腐败的责任应该由政府来负。 见怪不怪。这也是体制所逼。教师每年要考核一次考核的重点就是论文发表的数 量和发表的刊物级别上。这象大山压在教师头上,不得不拿出很大的精力来应付 这些事。所以精品的论文是很少的。试想想一年十二个月要发5篇论文能有多大 精力细致地做研究。希望国家学校能以人为本,拉长考核时限,比如三年一考核, 能行就留,不行就下。唉,在中国这种人情社会又有多少真正的公平公正。 文人相轻是中国的习惯~~。方先生其实没必要去说那么多,中国人都喜欢往自己 脸上贴金,说不上什么大问题。我很同意方先生的观点,但是大家都知道。而治 理的话,需要政府部门的力度,职称评定需要透明度而不是各种照顾。中国的人 情关系太复杂,需要几十年的努力,也许才能改观一点。 这种谎言算什么,君不见从没进过大学课堂的官僚们,如今一唐而皇之的当起了 博导 不造假能吃饭吗?共和国不会忘记的人不也凭不上职称吗?社会黑别怪人家适应 社会呀。 这样的事情多了去啦。中国科学院的院士牛吧?可人家也是人啊。我们单位的院 士,还在很多单位兼职呢,因为是院士,有知识啊,所以就比较忙。在我们这里, 每年的工作时间不到4个月,可每个月的工资和省政府没年50万的所谓科研资金 是10个月的。这钱怎么办?不知道,可人家还是会在银行的存着上出现赤字呢。 干什么项目?不太清楚,可能就是在评估的时候出来说说话吧。还有博士没毕业 带博士研究生的呢。别大惊小怪的啦,回家去,睡觉。这种体制,就养这样的人, 谁让你不大胆啊?! 这叫适者生存!!人人都应适应这个社会,而不应让社会来适应你!这些造假的 才是社会的精英!!!!! 真是见怪不怪了! 现在单位评职称,需要交论文,大家都在经济利益的驱动下为了钱而忙碌,能写 出什么论文,但是偏偏这样的空挡的存在使一些小的杂志生存下来!寄钱给杂志 社成了惯例! 学术 上的腐败真的让人心寒!! 当下学术的腐败与政治的腐败一样,急需治理、严惩的。 否则,人才战略工程也是豆腐杂工程。 方先生会不会成为某人打击另一人的一杆枪? 尽管自己锋利无比,杀人无数, 得 人赞叹. 但是真正乐的是使枪的人. 当今,教育界的腐败成为困扰中国的一大问题,但是,又有什么办法?中国彻底 清除这种现象是不大可能的。从上到下都是这种现象 方博士我是很佩服的,只是觉得您不该放弃科研,当然您揭露腐败是好事,不知 您注意没有,杨焕明好象又在选什么十大精英,再揭他! 科学本身就是求实,要求实就必须讲诚信,搞科学的人不讲诚信就是搞虚假的科 学。 方舟子是不是跟清华生物系有什么怨仇啊,要不然怎么谁都想咬一口? 学术打假无所谓冤仇,碰着的全打,不管过去是朋友还是敌人,发现有假就打, 追求的目标是打假机器人,而不是情感天使,朋友或敌人送来的目标,一旦证实 有假就出枪,可以说当枪使,也可以说维护正义,打假的目标正确就行,被当枪 使与目的和打假者无关,其中纠缠的关系打假者也不关心。 方先生的打假工作,确实对中国学术腐败有震慑力,也让我看到美丽光环下的丑 陋!中国太需要像方先生这样有良知有道德的科学家了!让纳税人的钱能真真用 在实处,而不是被那些所谓的知名专家学者所消耗掉。因此我完全支持方先生的 工作,并表达了深深的敬意! 209.43.107网友,打假不管你的学术水平和职位高低,有假就要打,常副教授当 年靠虚假浮夸的学术论文在竞争中获得清华位置和大批基金,使许多比他学术水 平高的海外学者被拒之门外,现在靠银子有了几篇高水平论文且发现他以往造假 时就不打假了?德国舍恩学术水平高,当发现他过去的几篇论文数据造假时照打 不误。现在许多青年学者急于成名,即使已有了几篇高水平的论文,还要往论文 简历中掺沙子,试图从外观上增加论文的数量和质量,以谋取更大的学术名望和 基金利益,正如腐败官员越有钱越贪,有些学者越有论文越想有更多的论文,不 是有博导一年发表50篇以上论文的么? 我阿呆也想说两句但愿: 1. 但愿每个人都诚实一些,所谓实事求是.否则,假作真时真亦假,可怕.害人害己 害社会,长此以往,人将不人了,国将不国了. 2. 但愿每个人都有勇气打假.有勇气,此所谓打铁还得自身硬.另外,身正不怕影 子斜.而有勇气打假,则让"真"能够快乐地生长.利人利已利社会.长此以往,才是 桃花源----真正靠本领吃饭,靠劳动吃饭,而非靠关系,靠偷机取巧,靠其他一些见 不得人的东西----不亦快哉! 学术造假往往有周围的同事或相关领域的同行发现,一般作和事佬,但惹激了会 通过直接或间接的方法暴露,国内国外均同,德国舍恩也不例外,因此说别有用 心也好,打击报复也好,这是正当的制约,没早捅出去几年算他常副教授幸运, 算我们中国人中庸哲学养大了学术腐败分子。 在造假的前科下作出所谓高水平的学术论文,往往使人担心论文数据的可靠性, 德国舍恩学术造假被揭露后,公开收回若干篇论文并从学术界蒸发了。 多日未上网,没想到方先生的人气越来越旺, 真是可歌可泣。看来出名并不难, 只要关注一下名人或者被名人关注一下。不过这次却让小小的常智杰副教授拣了 个大便宜,一不小心就出名了,真是挡也挡不住。不知下一个幸运儿会是谁。说 到底,虽然方舟子先生的料理无可挑剔,但是下料的人可不敢恭维。 下料的人会讨人嫌,但总要有下料的,要不方兄还不累死。张三在家聚几个哥们 赌博,干扰了邻居李四,李四用手机报告了派出所,张三被抓,在中国李四也不 咋的,但依我在美国留学时的经历,在家开Party晚上十点后就不敢闹了,否则 邻居会告警察的,但在美国并不认为邻居有错或别有用心,自己心理也无所谓, 若在中国,一旦知道是那个邻居搞的鬼,非逮住机会报复不可,因此在国内大家 明明知道学术造假,很少有人揭露,偏偏方兄另类不管这一套。 中国还有真正的知识分子吗? 清华的校训“厚德载物”,德呢? 首先应该说,方舟子说得是一个普遍的问题,国内司空见惯,虽然具体到个人也 许不太公平,但这毕竟是一个问题; 另一方面,既然不是论文数据有疑问,教授大可不必及时回应,作出成绩才是最 响亮的回答; 清者自清,庸者自扰。 说句良心话,这次有人利用打假来整萧常教授是别有用心的,试问国内有几个教授 的成就能和常教授比? 他的实验室今年一年出了三篇国际论文 (JBC, MCB, Feb Lett).目前还有十篇正在写作 (JBC level).将这样一个实干家委风扫地有失公正. 事实证明清华能有常教授这样的教授应感到自豪。常教授目前的成就在美国也可 以拿到 tenure,何况清华? 希望方先生能为此给常教授道歉.这样大家会更尊重他. 如此下去中国怎么能留下真才实学的人???? 你说的是什么良心话?如果通过假造自己的业绩来提高自己的名声的人也能成为 教授,成为科学家的话,我们宁愿不要教授!不要科学!说什么国内有几个教授 能与姓常的相比,这与姓常的造假有和关系?说什么在美国也能拿到tenure,他 怎么不到美国去?是不是美国不好造假啊?那也叫真才实学?可能姓常的造假才 是国内一流,否则如何混进清华? 常老师是否作假,方先生举出的是令人信服的证据!这足以让读者信服。不管常 老师现在工作做的如何的好,但过去的作假,总应该有个交代吧!如果常老师能 够诚实面对自己的过错,我相信读者会很敬重他,会逐渐原谅他的过失,如果他 依然在铁的事实下狡辩,那怕他在科学杂志上发10篇文章,他也不是一个合格的 科学家,也不会受世人所尊重! 方舟子,你应该明白,你不应该是一杆枪。 但如果你愿意是,也许你自己愿意是吧! 我不怀疑你的智商、你的判断力, 因此,我不得不怀疑你的动机、你的人品。 支持常教授! 我支持方舟子的看法. 并不因为有人比你过分而未被揭发,就说明你是对的...... 我们关注的是,你是否有错,而不是你是否最错!!! 方某只是代表一个私人网站而已。虽然有言论自由,但是能够对事实作出正确判 断和裁决的,只有清华大学自己,所以让他为了自己的网站点击率去声嘶力竭的 搬弄是非吧,我们清华大学自己就是权威!! 据我一个朋友讲常老师是一个很认真,勤奋的人。他的妻女远在异国他乡,而他 一个人在中国,辛勤的管理着一个很不负责任的大牌教授组建的一个实验室,在 他的管理下这个实验室已经基本完成了实验室基础上的积累,进入一个发展腾飞 期。 据我的了解清华生物系可能是中国最为艰苦的地方之一,绝大部分的教师学生很 少会在晚上10点前离开实验室的,他们都是很尽业的!!! 当然人无完人,对于一个人的错误应该客观的对待,不要以点遮面,更不能因一 个小的欠缺就否定了全部 卧并不认识常教授,但是方舟子先生经常这样的谩骂,搞得像一个打假卫士似的, 真让人受不了。我在想您不会沦落到像当年的乌尔凯西一样吧,在美国就只能天 天骂骂国内的某个名人过活吧,这你也太可怜了一点,说不定某一天你也会像乌 尔凯西一样,最后也没人注视你了。 做科研最基本的人品是要诚实!! 常副教授竟在其个人简历上做假,堂堂清华大学竟用一个西北农学院的人、连几 篇象样的国际刊物论文都没有的人,这本身就有问题了!! 有人说,常领导下的课题组一年发了三篇国际论文,这也算成就?羞死人了。 够了,中国学术界,够了,清华大学,够了,常副教授。 方舟子,久闻大名,现在才知道你是何种人物,无他,唯哗众取宠罢了,而且兼 有点神经质,原来出名如此简单,只要找几个名人骂几句,吸引别人的眼球,然 后乘势再点几把火就可以了!!!!! 试问方大家有没有象你自己批评别人那样既有高质量又被别人广泛借鉴的好作品 来????当然“打假”作品除外。 如果没有,那就收收你的嘴,把你挑别人毛病的精力的万分之一放在研究上面, 那你可能也会成为某一方面的什么家的,例如生物学家??? 揭发学术界一切小人,一切做假行为,怎么就成了漫骂? 是学术做假的人、学术混混、学术小人们在漫骂、在丢人! 想想吧,堂堂清华大学生物系,那么多优秀的清华学生,竟是在常副教授这样的 三流货指导下做论文, 哈哈,笑死人呀。。。。。。。。。。。。。。 虽然我相信方舟子历来和这次的批评与指责。但是,因为他这么多年的坚持了, 我反倒觉得他背后有大阴谋。做一两件公益的事情容易,但是做了这么多年,没 有物质利益牵扯其中,恐怕是不太有人去干的。真的很不愿意相信,方舟子竟然 真的得这么超脱!所以我建议大家对方的话尽管可以相信,但切忌不要迷信,万 一这个人有企图,有野心,要有防备。关键在于自己去判断。假如方真正本着天 下为公的精神去做事,那么,的确应该去崇拜他。但是,世界上除了神,没什么 值得崇拜。把F4和方舟子作为偶像,表象的不同吧了。 其实这件事很简单,方先生发现常副教授简历上有假,常改正就完了。 可常愣不认错,死不认帐。于是乎越发丢人显眼。丢清华的脸,丢中国教育界的 脸。 告诉你吧,中国院士就有假货,中国博士就有假货,中国教授也是假货。 对这些学术小人,就是要打假。 不打倒这些学术小人,不揭发这些学术骗子,中国教育和科研,永远都是小人成 堆!!!!!!!! 要告诉很多人的是中国的科研很落后,其中一个最主要的原因是因为行政太多的 干预了科研活动本身(来自几个我所认识的华裔教授)。想一想,30多岁正是科 研好时光的时候,在中国可能就成了某个小科室主任,行政缠身,何以科研,而 且人际关系狂难处理,听他们说,这也就是很多国外学者回到国内没多久,觉得 实在呆不下去,只好回来。另外,在国外,教授们往往大于行政人员,他们可以 更有效率的工作,没有复杂的关系需要应付。我还想说,正因为这样,国外学者 用在科研上的时间比国内学者多,我想这是其中一个原因,为什么他们做得更好。 教授们本身并不是造成中国科研水平低下的主要原因,我希望大家更多地把责任 放到另一边。 如果很多东西都有假货的时候,我们应该检讨的便是制度,而绝不是谩骂某个教 授。制度最关键的问题在哪里?很多时候,但我看到我所敬仰的教授向某某领导 哈腰的时候,我心里有一种莫名的辛酸。当我在国外看到那些秘书向教授恭敬的 征求意见时,我在想也许这就是中国和美国最大的不同。 当你看到,某个小秘书评述着教授们今年的科研成果时,他们说着“某某,你今 年的文章档次太低,你今年的论文数太少,没达到要求”的时候,我甚至预期着 这种状态下的教授会做些什么。 当然,造假重来不是什么好事,我并不预期袒护谁,但更多的觉得,我们也许偏 离了我们批判的方向。 FT,常副教授也有脸说自己是成功人士? 成功在哪?发表了几篇论文呀?连个简历都做假,还有脸说自己成功? 做了假,被人揭发了,还有脸出来跳?什么叫狗,你就是条恶狗! 不是说你本科是西北农学院的就不能来清华,可你实在太拿不出手了。 清华的师资若都象你这样,真丢大脸罗。 哈哈。学术小人们,你们就做假吧! 可惜,这个世界除了中国,你们也还难再找其他地儿混,所以你们很怕揭发,很 恨打假。 你们骂打假的人是狗,其实,你们自己现在是恶狗,早晚还会是落水狗! 恶狗要打,落水狗也要打!不打死这些学术小人、学术恶狗,中国就好不 了!!!! 这么多为常副教授伪辨的人? 不是大脑进水了,就是自己也屁股不干净。 本来常副教授简历做假,应如过街老鼠,人人喊打的。 常教授的行文等于那些说是在某报上发表文章,结果一查原来是在中缝里等了条 征婚广告. 不管怎样,中国的学术腐败已经很严重了,清华大学如此,中国科学院就更厉害 了,前几年还有评论,现在已视空见惯了,不妨浏览一下个研究所的网页,那些 个人简历的虚假成分太多了,从副院长到各个研究所所长,看了都脸红,如何在 国外学术界立足。可叹、可悲。 学术界的假依靠打,恐怕10个方舟子先生都得累死,一稿多投(换换题目),编 造论文,比比皆是,清华应该还是好的,没办法,评职称,发津贴全靠论文。 其实高校的老师也不想造假,可在这样的学术环境中,这样的社会环境中,不造 假怎么办? 现行的不公平机制,不造怎么办? 刚刚完成了一个“豆腐干”摘要,仅仅几百个单词的文章,是我近半年的汗水的 结晶,能好好享受几天的假日就很知足了。至于能否成为“正餐”中的A角,那 可不好说了,即便作料全是你的专利,你也要心悦诚服地接受B角或“替补”命 运,说白了“餐馆”不是你的姓。尽管“正餐”和“配菜”确实有天壤之别,不 过对真正的“美食家”而言,即使没有特别注明,他们也是能区别出来的,无需 多虑。 值得庆幸的是,似乎中国真正的知识分子都来到了美利坚,那么我这个无名之辈 能在美国知识分子的手下打个小杂工,真是无怨无悔啊!同时,忙里偷闲还能挥 舞自由、民主、正义之利剑,弘扬我中华民族的疾恶如仇的美德。 在这里我要 奉劝那些身上有杂毛的正人君子们,做好防身术,否则刀光剑影之中若伤及筋骨, 后果自负。我将尽力分辨出这杂毛是自己长的,还是不小心粘上的,并尽量提高 我的剑术,但只要他是杂毛,我的眼睛就疼,手就痒痒,我的爱国之心是人人皆 知的。 上帝给了我一个还算聪明的大脑和一双灵巧的双手,我一定能经过发奋图强而发 达的,到那时我要买一栋豪宅,等我累了,倦了的时候,住在里面既不扰民也不 被民扰,因为我有个最大的嗜好就是“赌”,一“赌”就上火,不争个鱼死网破 决不罢休。不过这是我的个人隐私,是决不会伤害别人的? 中国的学术界的腐败是众所周知的,酒囊饭袋把持重要职位的人比比皆是。这些 人对学术不甚了解,但对职位和职称之术绝对的精通(造假当然是必不可少的)。 真正干事的人很难有出头之日,事实上培养了一批畸形心态的人和恶性循环的体 制。长此以往中国能发展吗?不打假行吗? 对学术造假之事,应该更多地批判这种现象及其社会根源,而不是揪住某一个人 不放。。 现在在中国,谈人品、道德,别人会当你是个出土文物。在整个社会的世俗面前, 道德和人品只是灼灼洪流中的可怜孤岛。不随波逐流的人太少。到了一个连夜总 会小姐也能是“成功”人士的社会,我无话可说。 我曾经想过多次背离这个世界,却没有勇气。出了国做学问,才感到从来没有过 的轻松和快乐。 向方舟子致敬!因为他做了我们大家都心知肚明、却没有勇气做的事情。 从常副教授的辩论来看(见新雨丝网站),他的简历的确是有问题,他找的理由 也有问题。这么看来,刚才几位给他辩解的人多少有点好人被人利用的感觉。 他说,简历是秘书输入的,呵呵。清华大学的副教授都有秘书,佩服。骗谁去呀。 一般来说,个人网页的维护,都是自己负责的。他自己都说了,要说作假,那也 是找工作的时候写的简历有假,呵呵,一下就露馅了。 我要是常副教授,早就闭嘴了!错了,承认就是,何必滔滔不绝狡辩呢,连自己 的个人简历都需要别人监督,不脸红吗?你拿什么来教育你的研究生、大学生!! 中国大学校园的副教授多如牛毛,超级混子太多了。 方兄下一把打假估计还会升级的,如打博士论文抄袭、博导一年发50多篇造的论 文、申报博士点行贿、校长没干过活报国家奖时出了力校长排名第一(校长不支 持你连报奖的资金都没有)、教授搞产业化装置刚建成就吹已经运行成功了等等, 够大丈夫吧,比发不能给国家带来利益和贡献且很少有人看的科技论文更有意义 吧。 也看不出国内更了解国内学术腐败的那位“革命家”比外来的方舟子有胆略、胆 识和坚决行动来打击学术腐败,朱清时么,说点客气的哲理吧了,可惜“革命” 不是和气生财,刘华杰么,退缩了,北师大的么,不痛不痒,科技管理部门么, 躲还躲不起呢。 陆韵 于2003年12月24日 ++++++++++++++ 替老师顶罪,可爱可爱,前途大大的 在学术腐败猖狂下限制和警醒了许多学者的学术腐败和浮躁是一种胜利,使某些 学者的腐败行为曝光是一种胜利,使一些腐败学者得到惩处是一种胜利(王铭铭、 杨敬安等),使一些腐败学者不再伸手欺骗是一种胜利,路还长有揭露出现的持 续过程是一种胜利,不过达到绝对胜利还为时过早,出头鸟总在不断出现,揭露 的事情一直作下去总还是一种相对胜利。 我们不要求我们的教授都一下子达到诺贝尔奖的水平,但我们必须保证这些评价 体制所依据的数据是真实的。因为我们的评价体制主要是给自己做管理做决策的, 不是给外行或外国人看的。我们用它来衡量我们自己中的贤者、略逊者,并不要 求人们去完成不可能任务,达到短时间不可能水平。 而造假,败坏了学术土壤、空气,辜负了真正的实干者,麻醉了国民的奋斗精神, 延误了发展的机会,直至生存的机会。 而如何防止造假,政策层面要下决心,技术层面,方舟子同志的手段就是利器之 一。 打!打!打!打! 将中国学术界的原形打出来! 好让我们开始认认真真的作些改变,不要在豆腐的地基上把楼盖的过高。 方舟子,你说:“清华学生是万里挑一录取的”这句话不绝对,清华在西藏,北 京,上海,天津,可并不是万里挑一,有空你搜搜,三大直辖市的本科生就占清 华当年所招本科生的三分之一还要强,接近一半,在加上其他的,充其量只能说 “清华学生有一半是万里挑一录取的”,请你认清事实。 怀疑狡辩者的人格! 不知北大清华类似的学术骗子还有多少 作为一名在校的研究生,我真是对此深有体会啊! 博士生变成博士的老师在我身旁有多少啊? 本科、硕士、博士全是一脉相承; 大学内学术造假、浮躁学术之风到处盛行; 可悲啊!中国的天之骄子就是如此被造出的, 即使一个现代化的流水线工厂尚有一个质量管理体系; 而我们的大学在流水线生产大学时,又是怎么把握的呢? 清华和北大要是能在全球排名200~300就好了,就是排名400的学校也不会有如此 密集的骗子,差不多比较有廉耻的人都给挤出去,或者在其中郁郁不得志。连中 专毕业的实验员出校门都敢说自己是教授,以至于全校除了民工就是教授和学生, 每个教授谈起自己的学术成就(包括实验员包装的教授)基本上都超过爱因司坦, 至少他们的年发论文比爱因斯坦多呀! 现在的领导什么都懂,也是专家。一个学理工的领导,到社会科学部门,讲话和 发言都是由别人代劳,几年以后,也是社科专家了。 现在的领导都是全才,上哪儿讲话,都由组织会议者写发言稿,领导念一遍罢了! 几年以后出版一本文集没问题。 假的就是假的,要打就打到底. 今天再重温一下主席的诗词: "宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王" 清华在许多方面在全国都是第一?比如,国家的投资,学生高考分数,出国人数, 等等,。。。。不知包括不包括学术造假水平? 学生的辩解,苍白无力,竟然理直气壮,很能说明问题——就是厚颜无耻!!! 支持方先生。不管学术腐败出现在那里,不管学术骗子地位有多高,不管他或她 有多少人支持,都必须揭露,假的就是假的,不要让它继续危害学术界,危害国 家和人民。 当别人污蔑、诽谤你时,我们会怒而争辩;当别人赞美、浮夸你时,我们有勇气 去澄清吗?最多是:过誉、过誉客气两下就笑纳了。说起来也是我们的东方文化 与西方文化的差异。但是后者出现在可能会为你带来利益而对其他人不公平的情 况下,即便不算是弄虚作假,也应该是老奸巨滑。 记住人要为自己的一切负责,既然你交给别人代劳,你就要承担责任。如果总理 造着发言稿讲错了话,他难道说:这是秘书写错了?教授反映出来的是普遍的不 负责任。 本来,清华北大一流学校出现一个两个学术腐败,也并不令人奇怪,因为当前学 术腐败有其产生的根源和条件。但是,庇护学术腐败,就不应该了。因为它不仅 危害相关人员及相关事例,也危害了学术作风,带坏了学生。这个问题,在网上 一有揭露,很快就不见了,更没有继续追踪报道的可能。真是咄咄怪事!? 国内的学术风气已经太坏了,学校更是一个大窝点,有几个人没搞过这种猫腻? 有多少学校拿国家的钱搞的东西根本一文不值。。。。。。。。。,算了没信心 了不想说了。 我只是一个中学教师,本来对这个问题没有评论的权利,但我想我还是有推论的 权利。以我在工作、生活中的经历,中国现在弄虚作假的东西实在是太多了(包 括我自己,为了饭碗,也弄过不少这类东西),所以我绝对相信方舟子说的是事 实。 方博士重点对清华、北大、中科院、复旦、南大尤其是要包括中科大作学术腐败 的学者坚决打击,因为他们是中国学术的旗帜,旗帜颜色不纯,中国学术将无前 途,如果清华还有明显作假的教授,那查出来是要立即打的,都查一遍当然最好 不过了(教授们为何不自查一下呢),这样清华才能真正过的硬,才真正是中国 第一名校(现在已排名第一,但有浮夸的成分,其它高校水份也不少)。相信方 舟子申请中国那个学校的教职都会被婉言谢绝的,不过有本事的人可以自谋职业, 自打天下,而不需要看别人的脸色行事,抹杀、禁锢和溶化自己的思想。使思想 者和行动者变成会来事的“太监”就好么。学术打假无所谓报仇报恩、朋友敌人, 只要有假就要打,学术打假的最高境界就是“机器人”。 居高不下的支持率,已经足以说明问题。 每一个搞学术的其实都明白的很!!!! 常副教授——你为什么就不能闭上你的嘴呢?煞笔 清华大学——你就不能给个说法??????想蒙混过关亚?? 方先生——————痛打落水狗!!!!!!!!!!!! 一所大学的水平最终取决于教师队伍的水平,清华、北京就是明证。他们的学生 算是一流,但学校的档次在世界上长期上不去,无他,人家老外都知道中国的学 术腐败。 我怀疑方舟子是不是申请清华被拒绝了,才对清华怀有这么大的仇恨!我也是清华 的教授,你有本事把所有清华教授都查一遍,那才算你牛. 你也是清华的教授?赫赫,真为清华丢人。看老兄说话的谈吐,如果是真的清华 教授,的确也不用查了,时间何必浪费在垃圾上。 不过也不奇怪,就单单说计算机系那些爱好疯狂出书的砖家穴者来说吧,杜撰了 些全国到处发行,各个指点江山的不知哪里搜罗的材料,真正水平如何也不得而 知。 我是大学的教师,但不是清华的。对方先生的作为以前是欣赏,现在却是嗤之以 鼻甚至是愤怒。中国的学术腐败是宏观的,是体制上的。许多人并非是为了刻意 作假,就和普遍性的资本家并非去刻意剥削工人,地主并非去刻意剥削农民一样。 现在高校的教师,特别是教授,要“炮制”几篇论文并非难事,犯不着去刻意在 自己的简历上作假,就算有一点不实也是无心的,任何中国人可能会犯的无心夸 大的毛病在教师身上也会发生,可以看看方先生的光辉历史,难道就那么无懈可 击吗?一般大学的高职聘任程序是非常严格的,要反复查证(可能和机关与企业 不同),申请人杜撰的简历一旦发现严重失实将对申请人会产生极大的负面作用, 没有人敢用这种小儿科办法骗取职称,何况是清华。我可以肯定的说,方攻击的 那位副教授肯定不是用如此众多的假论文骗得职称的。 关于是亲自“造假”还是学生、秘书“造假”更是无聊的讨论,只能欺骗一些看 客的逻辑。许多所谓的学术打假,打到的对象往往是无辜的,研究生的论文将导 师排第二是高校普遍的做法,因为是导师用课题的费用和课题组的积累培养了研 究生,研究生在读期间的成果应该有导师的功劳。正因为约定俗成,许多学生发 表论文并没有给导师审阅,出了问题要导师承担是不公平的,就和自家的小孩在 外面犯了罪,当爹的最多是管教不严而已。学校的网页上的内容是教授自己写的 吗?可以去任何一个高校问问。 学术作假可以获得更多的基金、资源,更高的职称职务,住大房子,当然有人挺 而走险;资本家最爱刻意剥削工人,自己才能获得更多的金钱利润;地主也爱刻 意剥削农民,除非地主不想发财;要不工人和农民越来越相对贫困了,工人下岗 打工的多了,农民无业游民和进城的多了。打工种地能挣几个钱。 还有,我觉得最可悲的是国人以为中国的教育是世界一流的,原因是中国的中学 生在世界上获奖多。这就是中国人的变态的荣誉感。 我替我们的孩子们可怜,他们从小就变成了考试机器。现在小学一年级的数学课 比二十年前的三年级还要难,这就是改革?这样下去,中国怎么会有世界级的大 师。 中国的教育什么时候才能觉醒?难道有比这更重要的事情吗?中央政府的领导们 什么时候才能意识到教育要向美国佬看齐? 孩子们需要时间做自己喜欢做的事情!!! 学术打假和查处伪劣产品一样是长期而持续不断的事情,发现多的时候就多打, 发现少的时候就少打,随发现随打,与“再发动一次文化大革命”无任何关系而 有本质区别。 211.68.8网友说: “申请人杜撰的简历一旦发现严重失实将对申请人会产生极大的负面作用,没有 人敢用这种小儿科办法骗取职称,何况是清华。我可以肯定的说,方攻击的那位 副教授肯定不是用如此众多的假论文骗得职称的。” 如果真拿纯真的当年的论 文简历能获得清华的副教职位、国家自然科学基金和北京市基金,谁信?,国家 基金评委疯了,把几十万给没有什么论文的当年的常副教授。 “许多学生发表论文并没有给导师审阅,出了问题要导师承担是不公平的。”学 生发表论文不让导师看或导师干脆就不看,什么混账无耻的导师?!出了问题导 师更应该负责。恐怕这样的导师连学生怎么作的实验都不看一眼,只知道往外跑 骗捞资源。 其实都是在浪费墨水,方舟子的笔是很尖锐,但很难刺破弄虚作假这张牛皮的~ 目前中国教育体制上就是这样,不弄虚作假谁混得下去,揭穿几个伪教授不过是 打打水漂,过后还不照旧死水一潭! 唉。其实大家混点饭吃不容易,你方舟子不也是一样吗?如果没有虚假,你到哪 去混饭吃,你靠所谓的打假来混饭吃,其实还不是一样靠“假”来吃饭吗,不要 装的自己很“真”!我操 清华大学北大作假的少的可怜,相比之下已算是净土拉。 俗话说,“高处不胜寒”,“高山上的塔山下的人看的清”。清华北大学术腐败 相对地方普通高校要少好多,但清华北大的学术腐败一旦有,一定是胆子大的, 捞资源多的。清华北大不纯,山下的小树丛就会越发混乱。 绝对支持方先生!清华的某些教授和学生的品性实在是低劣,越描越黑.假的就是 假的,你们连承认的勇气都没有了. 我赞成方舟子的观点,我是一名大学副教授,现在能虚作假的人太多,许多人在 报职称的时候虚报,不是一级学报的写成一级,把增刊写成正刊,由此骗得教授 职位。许多人的简历我都看过,他的文章在他说的地方你无法找到。只是我没有 精力揭发他们而已。课题的申请也是如此,许多有关系的人没做什么工作,却国 家大项目不断,也没见他在研究上花多少钱。我校有一个著名教授,弄了两个国 家自然科学基金面上项目,早过结题时间了都没结题,却又弄到重大项目。国家 已经被弄得不像样了,哪像搞学术呀。 清华校长, 如果不造假,2010年清华怎么能成为世界一流? 所以我们学校是坚决支持常副教授的行为的, 并且我们学校有个没有成文的规定, 如果出了事,一切都有秘书和学生承担。 唯一遗憾的是只是常副教授造假的水平还不够, 还没有达到我们学校教授的水平。 清华的学生就是这样的辨别能力? 无立场,无人格。 可耻,可悲。 现在的学术腐败,发人沉思,它不仅影响着学校这个神圣的地方,也影响着下一 代的学生,看看清华这些畜生,培养出来的也是畜生。 这不仅仅是清华或者说学术界的情况,而是整个中国社会各个角落都这样充斥着 欺骗,丑陋的现象。这是制度决定的,避免不了的,大家应该都习以为常了。 一个地方总是良莠不齐的,清华也不例外。前阵子清华的两院院士张光斗不是又 出来展示了他“闪亮的人格”了么,风光无限啊,只是一生讲真话的黄万里先生 郁郁而终,也没有多少人知道了。现实就是这样,你想权位名利吗,你就得说假 话。 支持! 假的就是假的、涂脂抹粉了就是涂脂抹粉,何必再用一个假来遮掩另一个假? 如果真正地认识到并坦诚地承认还倒不失为一个痛快的人,可能更容易被人们所 原谅。 其实,本人认为,学术上的腐败,源于整个社会中弥漫着的浮躁之风,其实质更 在于。。。,不说出来大家也是明白的吧。 坚决支持方舟子打假!打的好! 同时要说的是,打的还不够,还需更多的人来努力! 打假是应该的,但是不应该弄到草木皆兵的程度。应该有个度的限制,因为很多 事可能就是一时的失误。不能因为一件事(因粗心引起的错)就否定一个人。学 术腐败也是事实,但是这件事我觉得不能说明太多的问题! 全民皆假,假的也是真。谁也莫奈何。 就这么回事,不要以为普通老百姓没有智慧。 我不支持打假, 假的多好,又风光又省时间。面子又好。 打了就一落千丈,以后我怎么做人呢。 再说,还有一帮兄弟靠我的假名声转钱呢, 如果,我倒了,我倒那去申请课题,863,973,的大把资金不是给别人了吗,我 手下的还靠他,过好日子呢。 清华对这件事的态度太不认真了,不配为国家为你们扔下大把的钞票!还想到世 界上去拿什么一流,我第一个不赞成!别把国人的脸给“涂坏”了!你们就省着 点吧,求求你们!原因:那几个人不配占那个位置,他们的成绩不告诉秘书什么 的,秘书就能为他们完成,秘书真是能干!学校轻率地找个人来搪塞媒体,幼稚! 我认为这些人首先应下岗! 强!支持! 我妈是重点大学的教授,方先生所提到的这些作假方法我看过不少! 支持方先生,因为那位常副教授根本就不可能有那种私人“秘书”。 我是上海交大的,我很清楚一个副教授地位太低了, 系里不会给他配秘书的,而且即使我们系里的教授, 其简历也是自己把关的,不可能由“秘书”决定的。 清华学子怎么这么呆,这种事情只能越抹越黑!看看网上的民意测试把,那支持 的人绝大多数都是清华的或与清华有关的!无利益冲突的基本上支持方博士!陆 韵兄弟,你就认了吧!有种,是个男人就说:我就造假了,你能把我怎么着!这 才像清华的硕士,清华博士!我相信清华的学士全世界一流!博士,硕士与垃圾 差不大哪里去,至少垃圾不会造假,不会生产垃圾——论文! 学术腐败现象根源在社会分配制度和人的本性。以方之个人力量犹如螳臂挡车。 但我相信人类社会的发展方向不会是腐败、腐败直至毁灭。社会将进步,或者主 动地,或者被动地。中国有太多被动地痛苦地进步历程了。所以邓以来的改革是 明智的。 中国现有的所谓学术制度,包括教授工程师职称评定,是中国旧制度的遗物,必 需铲除。 清华的学士全世界一流???从什么地方体现出一流???难道从考试成绩就能体 现出一流???如果那样,诺贝尔奖应该都你们来得??不必放眼世界,只在中 国,国家给清华投了多少钱,清华又从国家“骗”了多少钱!!可清华用什么回 报国家的---培养了一群又一群不干正事的马屁精,编一些毫无创意的狗屁论 文。。。现实说明一切!你们的科研成果有几个是响当当、拿的出手的? 真是不知羞耻!!! 怎样调节好职称获得者、职称评定者和职称使用单位三方利益是关键。造假可以 让职称获得者降低成本。职称评定者应该更愿意评造假者,因为造假者要付更多 的回报。使用单位的领导更愿意聘造假者,因为这是展示其权威的机会。皆大欢 喜!但肯定有受害人,那就是没娘的孩子。 我也是一名大学教师,并且还是全国比较有名的大学,只是我资历太浅,只是大 学教师中最低等的级别,但我知道我们院的院长就有抄袭之嫌,因为我用过他写 的一本《操作系统》的课本,我为了更好的给学生上课,又去买了一本国外的教 材,结果买回来才发现,他的内容和国外的教材几乎一样,只是他省略了很多内 容,让人读起来更加晦涩难懂一些罢了。 清华大学想成为世界一流,曾经他们也又红又专过,现在他们在世界一流的压力之 下,伪造学术简历的水平也已经达到世界一流,清华的学生毫无疑问是中国一流, 但在这些造假大师的培养之下,已经发挥出他们为老师辩护的一流水平,实在是中 国教育的悲剧.水木清华已经浑浊成如此这般,遗憾 清华尚且如此,那么国内其他的大学更不用说了!抄袭成风是个普遍现象! 学术腐败非常可怕,所谓的几所世界一流大学把持着国家大部分的学术资源,每年 的基金和款项,但这些所谓的名牌大学却给国家什么?真可怕,看来还是制度,我们 制度根本上是腐败的温泉,所以才滋生如此之可笑的造假,真让人恶心,好象吃了 一颗苍蝇.不得不骂的一句国骂:他妈的王八蛋.恶心. 我也是大学副教授。强烈支持方舟子。现在的国家项目、基金等许多都由一些写 假论文、拿钱不干活、视学生为无偿劳动力的所谓名牌大学教师拿走了。如今除 了贪官,就是这些人爆发最快。 清华北大的同志们,不要再优越了!还不是占着体制的光,有本事你们去领诺贝 尔奖!在国内狠!算什么!你们给国家带来什么!要在国外的体制下早就倒闭了! 你们的创新在哪里?都是骗老百姓的! 我就是清华的博士生。我和同学一样,支持方先生对那些骗子开火!!! 骗子一般都喜欢压手下人! 获得个人利益最大化(包括使用造假手段)乃是人的本性,无需对造假者浪费口 舌作道德谴责。出台有实效的法治规则才是务实的,空谈误国。 国家教育部应设立专门机构对近20年来各高校各专业的所谓学术成果进行全面审 核和清理,向全社会公示,征求意见. 我仍然相信清华、北大是中国一流的大学。我也相信教育行业的腐败已非常严重。 我是一名教师,我们学校的弄虚作假要更严重的多。我的一位前辈,拿着假论文, 到处托人找关系花钱发表,毫不知羞耻,她在学生面前装模做样骗得学生的信任, 课虽然上的臭,依然平上了教学质量优秀。但象这样自甘堕落得人,相信是少数。 大多数人都是被体制害了。所以当你批评某个人的时候,最大的问题来源与体制。 (XYS20031227) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.freedns.us)◇◇