◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇ 试玉要烧三日满 辨材需待七年期 ——就“人体器官克隆”访中国科学院院士邹承鲁 □本报记者 潘 锋 《科学时报》2002.8.29. 8月16日,徐荣祥向媒体公开宣布他将用5年的时间完成复制人体的206个组 织器官,这一“惊人之举”随即在社会上引起了广泛的争议和质疑。我国著名生 物学家、中国科学院院士邹承鲁为此接受了记者的专访。   “潜能再生细胞”文献上从来没见过,是什么概念? 记者:您认为徐荣祥的“成果”有新意吗? 邹承鲁:“潜能再生细胞”这个词是他自己定的,文献上我从来没有见过, 也查不到。徐荣祥对“潜能再生细胞”没有确切的定义和解释,也讲不出这种细 胞与干细胞有什么区别。科学上的新发现随时都有可能出现,一些概念或新名词 提出来之后,应在被大家广泛承认和广泛使用之后才能真正成立,如果在概念上 并没有什么新的东西,只能说是偷换概念。 对新的发现的命名,必须要考虑不能与人家已经有的概念和定义相重复,并 要恰如其分地说明其中的科学核心以及所包含的科学内容,避免造成不必要的误 解和歧义。科学研究需要实证,因此任何一个新的发现都必须以客观的令人信服 的实验手段和实验数据从多个方面来证实其存在,如细胞的超显微结构、细胞生 理、生化功能等等;并且要公开在世界范围内的有价值的刊物上发表,得到国际 国内同行的承认。徐荣祥之所以不发表,我认为不外乎两个原因,一是不成熟, 拿不出来过硬的东西;二是顾忌商业利益。但是,真正搞科学的人不会把自己的 东西总是“捂”着不放,既然你已经申请了美国专利,如果已被正式批准,完全 可以发表,没有矛盾。   如果连基本概念和定义都不能沟通的话,那么很难与科学家对话 记者:您认为引起如此多的争议是研究水平问题吗? 邹承鲁:徐荣祥把细胞、组织、器官的概念混为一谈,一会儿是“组织器 官”,一会儿又是“器官组织”,他的解释让人搞不清楚到底指的是什么。我认 为,明确的、基本的科学概念是不存在争鸣的!如果他连一些基本的概念和定义 都不能和专家们沟通的话,那么很难与科学家对话。从目前徐荣祥所公布的东西 来看,只给了我们一些新奇的在概念上十分模糊的名词,给了我们爆炸性的新闻, 恰恰没有给我们实实在在的科学成果。 我还要问一句,徐荣祥的教授头衔是哪个单位评审聘请的?媒体报道,徐荣 祥是中国著名生命科学家,这也是很特别的,他本人也认可。我们每一个生物学 家都有一个自己的专业,如生理学家、细胞学家、遗传学家等,笼统地说生命科 学应该包括了生物学、医学和农学。反正我不敢自称生命科学家,国外也没见到 谁敢称自己是生命科学家。 科学研究是严谨的,事实求是的。研究者要以他人的工作为基础,充分吸收 前人的科学研究成果,这样才能得到发展和进步,才能拿到关键的、过硬的证据。 我记得3年以前上海复旦大学有一位教授,当时也是借助媒体炒作自己能够在1年 内完成人类基因组全序列测序,但是现在3年早过去了,人类基因组测序已经完 成,但他完成了没有?我看也可以立此存照。希望5年以后看到中国土地上有真 正的“生命科学大爆炸”。我认为到目前为止能够称得上“生命科学大爆炸”的 只有两件事,一是20世纪50年代DNA双螺旋结构的发现,二是20世纪末人类基因 组草图的完成。   真正严肃的科学家是不会在专业杂志没有发表之前先通过新闻媒体炒作自己 的“成果”的 记者:为什么近年来对生命科学研究的炒作之风愈演愈烈? 邹承鲁:的确如核酸营养事件等这样的事是不少见。炒作之风盛行有多种原 因。首先是普通老百姓对自己健康的关注,对任何有关生命研究的成果都会很感 兴趣。但是由于人们生物学知识的贫乏,又缺乏判断能力,这样就会给人有空子 可钻。正是利用人们的这种心理,有的人便可以胡吹,就可以骗人。而企业为了 达到自己近期或远期的商业目的,多会使用某个人们不熟悉或不了解的概念,然 后把它曲解,变成一个“激动人心”的新概念,再用它来达到自己的目的。 更为重要的是媒体的推波助澜。许多媒体不研究消息的来源,过分注重于抢 新闻。但是科学与新闻炒作有两个根本的矛盾。科学是要可靠,新闻是要快。白 居易有一首诗说得好:“试玉要烧三日满,辨材需待七年期。”因此,对科技新 闻媒体来说,宁可慢点说出来真话,也不要快了说出假话来,这是对读者的负责, 也是对媒体信誉的负责。奉劝媒体在炒作重大新闻的时候,还是找内行先问一问, 发表的时候要给自己留有一点余地,不要把话说绝了。我也经常会遇到一些科技 “无知者”,号称解决了这样或那样的科技难题,比如有人自称用初等数学解决 了“哥德巴赫猜想”,但实际上这是不可能的。我斗胆以小人之心度君子之腹, 有些媒体是拿了一些人的好处了。当然,收了钱登那些经过考核的真正的成果也 是可以的,但是拿着钱登假话、假新闻、假成果那是绝对不可以的。规劝媒体, 特别是科技类媒体要珍重自己的声誉。 最后我还要告诉大家,真正严肃的科学家是不会在专业杂志没有发表之前先 通过新闻媒体炒作自己的“成果”的,因为这样无疑会对他今后在世界顶级杂志 上发表论文设置了障碍。例如著名的英国Nature杂志有一条不成文的规定,凡是 经过新闻炒作的东西,Nature一律不再予以接受。 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇