◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇ 读者评论汪丁丁教授和阿米诺酸 从汪丁丁教授的“蛋白体”和“阿米 诺酸”想起 看了汪丁丁教授的“蛋白体”和“阿米 诺酸”的两个词, 立刻让我想起三 件事. 一是毛主席的<<反对党八股>>. 毛主席说, 有人写标语要把"工人"的"工"字 的一竖拐两个弯,在"人"字的一捺上加两撇. 汪教授的那种译法, 也就是要让我们这 些凡人看不懂. 二是孔乙己的"回字有四种写法".汪教授说, "protein" 和"amino acid"有 不止一种译法. 三是我的一位小学同学. 老师教我们课本上的简体, 他不知从哪儿学来繁体 .他那时就喜欢写繁体,显得与众不同,有水平. 我的导师批评我不是做学问的料,说我不求甚解,说我喜欢把概念弄得越模糊 越好.愿汪教授亦能以此为诫.请汪教授不要生气,中国"古古话"说:"有则改之,无则 加勉." (人手足) 阿米诺酸可以和孟菲斯交相辉映,成为北大学术史上的两个灯塔 也许成为北大学术史上的两个耻辱柱比较符合事实。 这些东西根本就是常识,常识都没有,却做什么叫叟的方言高论。 孟菲斯曰:“无耻之耻,无耻也” 网上也不要叫他汪丁丁了,取个昵称,以后叫阿米诺酸吧 (笑狮子) 阿米诺酸, 太搞笑了吧 汪丁丁在生物技术这一行玩票,起码的功力都没有,被人轰有什么委屈的。 (North) 这是汪丁丁? 有错被明确指出还这样回函? 看其全文,要不说是汪丁丁,其行文的不严谨(居然缺乏逻辑)和臆测性的反批评, 完全够得上“弱智”的称号。 所以,我认为这不是经济学教授汪丁丁:-) (易如) 应该说,汪丁丁“不是”经济学教授,而是“叫兽”。:D 看得出来,他没有受过严格的西方经济学训练。西方经济学讲究逻辑严密,合理 地使用数学工具,即每个数学公式,数学符号都必有清晰的对应的经济学解释。 他那论需求曲线的几篇文章逻辑混乱,东拉西扯,仗着有几分数学功底,窜改、 臆造公式,是典型的滥用数学工具的例子。照他的公式,需求曲线是波形的也不 是不可能的。 (jiangli) 浮躁,这年头安心做学问的人很少了 丁丁同志也一样,既然是公开发表的东西,如果评论的内容不是自己的 专业,至少要找个专业人士咨询一下吧?他可好,连字典都不愿意查, 手头没有英汉字典,至少可以上网吧? 从他自己的经济学专业来说,对生物产业只能就事论事的讨论,恐怕没 有资格谈论生物学的发展方向。 (虫子) 他是真的经济学家还是自封的? 怎么写出来的东西逻辑这么混乱? 如果是叫兽,那不是误人子弟嘛. >1953年出生的,刚好经历了文革 说这个干嘛,经历了文革就有资格评判别人的文章是否有文革遗风了? >以我的七年数学文凭为资格,对你的全部文章加以批评, >恐怕你的感受会与我现在对你批评的感受类似吧 七年的数学文凭就怎么了,就比别人更有资格? 你是说在数学上比方更有资格呢还是在别的什么地方比方更有资格? 亏你还是学数学的,论证起来怎么象个农民科学家? (lbx) 阿米诺酸 and culural reveolution amino acid is first taught in middle school in china. as prof. wang dd said, he was born in 1953, he should be in junior 68 (freshmen in middle school)or in grade 6 of the primary school in 1966, then his whole middle school time was missed in cultural revolution (no teaching in 1966-69.then re-education in farmers' place from 1969-1971) he had no chance to learn the abc of biology so there is no doubt he might make abc mistakes in his 50's. he may be good in math in his late time, but if he showed his abc is bad, then people might dought his math,too, because no science can be absolutely isolated from others. this is not dd's fault. it is mao's fault. it may be the similar situation in the case of 孟菲斯 of another prof wang(interestingly, they look like twins in english: wang mm vs wang dd, and serve in the same university). (zl) 他的问题不仅仅是阿米诺酸。更严重的是漫无边际地胡言呓语 (----最后,费伊曼提出以微小尺度的技术重新安排原子本身的结构的设想。逐 个地安排原子!那时,我们将有无穷多的可能性来创造新物质和新材料,所需要 的仅仅是让计算机仿真找到我们所需要的那种物质的原子结构。 ----在费伊曼所描述的图景里(这一图景在当前显得出奇地准确),我们可以想 象,只要纳米技术的工艺成本降低到足以产生规模经济效益的程度,纳米尺度上 的制造业就可以把我们现在的几乎一切不同生产部门的生产过程简化为单一的, 改变原子排序的过程。) 整个一现代炼金术士。弄点木炭,排列排列估计就成钻石了:)。 再发挥一下,可以排列排列基本粒子,这个世界就遍地黄金,到处流淌着牛奶和蜂蜜。 (省油) 果然是文革遗风 文革中的一个特点就是可以抓住某个人的只言片语上纲上线,直到定性为反 革命,然后彻底打倒。汪先生果然是过来人,深得个中奥秘,并巧妙地嫁接 到了对科技的展望上,其对生物材料(英文应该是biomaterial)的一番高 论就是明证,从中可以看出他对生物材料根本就不了解,也懒得跟他浪费口 舌了。 (不打) 是真的汪丁丁? 怎么这么白痴。:)少见。 (螳螂) 丁丁毕竟不是浮躁肇造假的学人,但老方说丁丁不学无术我不能同意 丁丁是什么样的学者在《读书》1996年第四期署名丁定的文章中大家可以了解一二. (最绿的青蛙) 也可算是不学无术 不学无术,就是没有学术的意思。 象汪这样总是不从学术的角度出发,而从哲学的角度出发, 说他没有学术也是可以的。 有人用flg 来解说宇宙起源,你也要称他不学无术。 (筋斗云) 还不浮躁?看看他对费曼那段话的理解,用小学算术验证一下就知道错了。 (不打) 如果在学校混,又“没有英文论文发表”的话,是很难得到同行承认的。 给“读书”,“财经”这些非专业的写文章总不是办法. (Latino2) 中国需要尊重自己专业的人 而一个行业要成为现代意义的专业科学,有严格的科学训 练是基本的。另外一点就是要脱离一些哲学的臆想。 就从这里转来的文章看来,汪就象那些用道德经与四书指 导现代科学的人一样,只不过,汪用的是百多年前的书而 不是千多年前的书。任何一个尊重自己专业的人,在做这 样的大胆解释前,需要去做小心的求证的。 受马列的普遍联系的教育结果,大概就是汪这样的后果了。 (筋斗云) 用小时候常被教育的三句话。 说话的巨人,行动的矮子。 想得多,做得少。 眼高手低。 (jiangli) 这位汪丁丁教授的相面功夫超一流 看张照片就能诊断别人的神经系统疾病,佩服佩服。 估计还能看出别人早上吃了些啥,昨晚干了些啥等等。 (吴聊) 可怜的奥利佛和"费伊曼" 丁丁整篇文章都是引用别人的东西,然后自己把它们拼凑 起来,紧跟‘生物技术革命’的风,哗众取宠。 (虫子) 嗯,丁丁有民间科学家的风范 思维跳跃,写的东西似是而非,行家眼里全是垃圾。 (North) 引用费曼的话有几点搞错了,不知是否看过原文? 如果没有只能说明其很浮躁;“我们必须把普通的印刷字体缩小到1/25000, 那大约是正常金属原子直径的32倍,换句话说,在每个那么小的字体里仍然可 以容纳1000个原子”。用一点常识及小学算术就知道不对!对生物材料的描述 则完全是想当然的胡诌。 (不打) “斗智”的泥沼 汪丁丁的失误可以原谅,考虑到他的生物学知识基本来自英语文献。原本错误 可以消灭,假如《财经》的编辑负责一点:对于不规范的译名予以规范。 方舟子的批评称不上“科学主义”,那不过是以常识来说话,他所指责的、所 要笑掉大牙的,不过是“常识性”的错误。。“还不会走,就想飞?”“窥一 斑可览全豹。”这些“道理”谁都明白。常识有时候很有用,有时候刚好相反, 故并不可靠。因此:方舟子若不能对汪丁丁的文章、观点予以切实的评价,那 就真是“攻其一点,不及其余”了,只能证明方舟子是个聪明人,伶牙利齿, 或者如江核心所言:“too simple,sometimes naive.”汪丁丁完全可以对此一 笑了之的。汪丁丁如果也依此“常识”的逻辑反诘方,那我们就会失望地看见 两个本来不该如此的人,陷进了“斗智”的泥沼。在这泥沼中,或许人会失去 平常心,那就可怕了。 难道这仅仅是一场大专辩论赛吗? (titivillus) 不仅仅是翻译的问题! 汪的错误不仅仅是翻译的问题! 不用现成的, 幼稚生也知道的氨基酸, 确生造 一个"阿米诺酸", 原来他根本就不知道氨基酸和"阿米诺酸"是何物, 也不知道 两者是相同的. 既然如此简单的东东都不知道, 就没有资格...... (btw) 对汪丁丁们的建议 看到汪丁丁先生几次对于批评的回复,本人特别反感。 原因不是汪丁丁在自己骂人的同时却指责别人有"文革遗风",而是这种做法 本身就是地地道道的文革逻辑。 我非常想知道的是:为什么要绕来绕去讲一大堆令人生厌的废话,而老老实 实承认自己把孟子翻译成门修斯等等的确错了怎么就这么难? 我对汪丁丁们的建议是:虚心,认错,改过,别再丢想成为“世界一流大学” 的北京大学的脸了。 (看客T) Just read Fang vs. Wang, Fang has an upper hand I just read 汪丁丁's letter and 方舟子's letter. 汪丁丁's logic and style are definitely not up to a Professor's level. Translating "Schizophrenia" as “受迫害狂" is another joke as pointed out by 方舟子. But 方舟子 may have gone a bit too far in calling him 不学无术 which may be what angered him the most. By the way, I have no invested interest in either 方舟子 or 汪丁丁. (alsoRun) 汪丁丁: Read Heidegger carefully Martin Heidegger and 汪丁丁: I'm totally shocked at 汪丁丁's citing“科学不思”by 海德格尔 in his letter to 方舟子 because Martin Heidegger has (almost zero) serious education in science. If you want to talk about science and philosophy, please go to Russell, Wittgenstein, Ramsey, Popper, Frege, and Godel. Then, 汪丁丁, please do serious mathematics with Paul Cohen if Paul likes you. For 海德格尔's impact on the "artisitc" stuff, please read the French Sartre, Merleau-Ponty, Ricoeur, Levinas, Foucault, Lcan, and Derrida. (Derrida is at U. of California, and 方舟子 can ask him whether汪丁丁 knows anything about Derrida.) For 海德格尔's impact on the critical theory of the Frankfurt School, do some reading on "revolutionary" Marcuse plus Adorno, Karl-Otto Apel, and Habermans. For 海德格尔's theological taste, please read the Protestant Rudolf Bultmann and the Catholic Karl Rahner. For 海德格尔 as superficial psychoanalyst, please read Ludwig Binswanger and Medard Boss. For 海德格尔's influence on real science, be very careful, my fellow 汪丁丁. Otherwise, go to ask Hannah Arendt, Hans Jonas, and Karl Jaspers. For 海德格尔's mystifying wordsmith, please just read his books. For 海德格尔's association with the Nazis and the Third Reich, an easy job: 海德格尔 was the Nazi rector of the University of Freiburg. 汪丁丁, please don't use 海德格尔 to scare 方舟子 --- I have read too much of 海德格尔 in German and French because 海德格尔 hardly knows English. That makes you even more ridiculous. You and your fellow economists at Beijing University have fooled China for quite a few years now, and please stop. I don't have time to comment on 樊 纲's moral philosophy and economics, 海 闻's WTO and China, 宋国青's real business cycles and Chinese economic fluctuations, 张 军's property rights and growth philosophy, 张维迎's game theory of law and firm theory of firms, and 周其仁's economic philosophy of history and economic history of philosophy. I need my time to write my thesis on scientific philosophy and the philosophy of science. You guys will keep 方舟子 busy for years to come. Hopefully, Martin Heidegger can help 方舟子 from his grave. (heidegger) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇