◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ 舍科斯基:黄金大米并不危险 2012年12月13日财新网 之所以在中国进行试验,是因为目标人群、最能从该技术受益的对象在中国 精英访谈嘉宾:舍科斯基 舍科斯基(Frank A. Shotkoski),美国康奈尔大学农业生物科学院教授,康奈 尔大学农业生物技术支持计划第二期主任。该项目与美国国际开发署合作进行, 旨在为发展中国家引进农业生物技术。舍科斯基在农业和医学生物技术方面都有 超过20年的学术和行业经验,早年获内布拉斯加大学理学硕士,明尼苏达大学博 士,威斯康辛大学博士后。   财新记者 陈沁   由美国试验项目曾让湖南儿童食用转基因大米的消息所引发的对“黄金大米” 的讨论持续发酵。中国官方近日对25名食用黄金大米的儿童作出每人8万元的赔 偿、对涉及试验的三名中方科研人员给予撤职处理,涉事美方学者所在的美国塔 夫茨大学亦表示配合中方展开进一步调查,但是公众对黄金大米以及转基因食品 的安全性仍有种种担忧。   食用黄金大米是否安全?对受试儿童健康将造成怎样的影响?为什么黄金大 米试验会在中国进行?类似试验在美国是否常见,又应以怎样程序进行?农作物 转基因技术在美国是否是一项成熟的技术?在美国市场上,转基因食品是否常见, 转基因大米是否常见?黄金大米事件是否会影响中美在转基因领域的合作?人们 需要从中吸取哪些教训?财新记者12月12日在北京专访了美国康奈尔大学农业生 物科学院教授舍科斯基。   财新记者:你如何看待最近媒体热议的黄金大米事件?   舍科斯基:很遗憾中国发生了黄金大米事件,这一事件中涉及的科学技术有 着非常好的前景,无数次实验证明,这是非常安全可靠的技术,有助于帮助数千 万缺乏胡萝卜素的贫困人群远离幼儿失明或由此引发的其他疾病。   很不幸的是,仅仅因为一些操作上的处理不当,比如材料是如何运到中国, 研究是如何组织的,在某种程度上被外界误读为整个试验是在台面下进行,但事 实并非如此。   事实并不像媒体所描述的那么严重。但确实有反对转基因技术的人借此大做 文章,但是我是转基因技术的忠实拥护者,我认为目前这一阶段终将过去。有关 方面已经展开调查。人们需要以此为鉴。转基因技术是争议很大的领域,很重要 的是,在这一领域工作的人要遵守规章制度,以避免此类情况再次发生。   财新记者:在这一事件中,你最关注的情况是什么?   舍科斯基:我最先关注的是,什么地方出了问题,争议在哪里。我阅读了他 们发表的文章,我觉得研究前景很令人鼓舞。从媒体报道看,似乎整个研究都是 暗箱操作,但是在深入了解情况之后,我发现并非如此,只是在研究过程中的某 些步骤存在违规操作。   我工作的重点就是与发展中国家开展转基因作物的合作。我会非常小心,避 免此类情况的发生。这对于这一领域的学者来说都是很好的教训。   财新记者:涉事学生家长最担心的是黄金大米的安全性。从技术角度上,食 用黄金大米是否安全?整体而言,食用转基因食品是否安全?   舍科斯基:转基因食品整体而言是安全的,目前没有证据表明其不安全。包 括美国、南美、欧洲的世界大部分地区的人们每天都在食用转基因作物。世界上 大部分大豆、玉米都是转基因作物。人们研发、种植、食用转基因作物已经将近 20年。尽管没有人会说转基因作物100%安全,目前尚未出现一例医学上的问题, 甚至是过敏问题都没有。转基因作物在种植及商业化之前需要经过大量科学试验, 成本非常高。大多数药物在上市前都不需要经过如此多的试验。   财新记者:转基因作物如何影响人们的健康?   舍科斯基:大量例子证明转基因作物更加健壮,可减少农药、杀虫剂用量, 降低人力成本。反对者们认为该技术会影响生物多样性,但事实上,转基因技术 恰恰保存了生物多样性。   我们需要面对一个现实,即到2050年世界人口将达到90亿,但是土地却每年 因城镇化、工业化等因素而减少。如果巴西没有种植转基因大豆,估计过去十年 要多摧毁5400万亩热带雨林以达到现在的产量。我们需要提升单亩产量。转基因 技术并不是唯一选择,还有很多事情要做,但是转基因作物可能是我们最终选择 的一部分。   财新记者:黄金大米涉事的学生家长很多都担心,如果这项技术真的是安全 成熟的,为什么要以一种如此“偷偷摸摸”的方式进行?为什么要在中国做试验?   舍科斯基:之所以在中国进行,因为目标人群在中国,最能从该技术受益的 人群在中国。在中国进行试验能获得最好的数据。   美国没有缺乏β-胡萝卜素的人群,而中国儿童缺乏β-胡萝卜素很常见。当 然试验也可以到非洲去做,但是非洲没有相应的技术能力和科学家。所以在中国, 有目标人群,有非常好的技术,整个试验从技术层面讲是以应有的可控的方式完 成的。   财新记者:类似在人类身上进行的试验在美国常见吗?   舍科斯基:在美国已经进行了许多年,因为试验最终需要在人类身上进行。 黄金大米技术在美国已经发展了近20年,在许多年前就已经开始试验,是一项非 常成熟的技术,其安全性已经得到有力保证。从安全角度来讲,黄金大米并不存 在危险。   财新记者:能否用浅显的语言解释一下,从技术角度看,转基因作物和非转 基因作物有什么不同?   舍科斯基:转基因作物中有一条特别的由机制控制的基因,这条基因可能来 自其他作物、细菌、微生物等,它有一个特别的功能,可能是酶,可能是其他分 子,能够像开关一样打开该作物本身的新功能。   我们在基因工程中,只会植入通过常规方法无法引入的基因。比如,我们可 以把一种作物的抗旱基因植入另一种作物中。转基因技术的精确度非常高,我们 会提取特定的基因,植入特定的位置,比传统作物改良方法效率要高得多,也安 全得多。所以,很遗憾的是,对转基因技术存在如此多的监管,但是对较为粗放 的传统改良方法监管不足。   财新记者:农作物转基因技术在美国是否是一项成熟的技术?在美国市场上, 转基因食品是否常见?转基因大米是否常见?   舍科斯基:转基因技术在美国很成熟,非常常见,在世界许多地方也是一样。 比如在中国,许多实验室都在从事转基因技术研究。   在美国,想完全不买转基因食品几乎不可能。美国几乎所有大豆都是转基因 大豆,85%的玉米是转基因玉米。美国人消费大豆油、玉米油、玉米中提出的糖, 牲畜食用豆渣、玉米渣。所以完全想避免转基因食品并不现实。   转基因大米在美国还没有商业化,但是转基因大米已经在生产,在大量试验 阶段。大米在美国并不是非常常见的主食。美国人消费最多的主食是小麦。目前 美国并没有大规模商业化转基因小麦,主要原因是由于种植量巨大,人们倾向于 用自己的种子,不太好监管,但是已经有许多公司机构在生产转基因小麦。不久 之后,转基因小麦就将在美国商业化。   现在由于中国从美国、南美大量进口大豆和玉米,事实上,中国人每天已经 在食用转基因食品。当你吃薯片、早餐麦片的时候,很可能就是在吃转基因食品。 这是全球的现象。   财新记者:类似黄金大米的试验,如果是在美国开展,需要经过怎样的审批 程序?   舍科斯基:和在中国开展试验的程序基本一样。转基因作物试验在美国需要 经得食品药品监管机构非常严格的审批程序,类似于药品的试验审批。而且这类 试验在美国很常见。公司和机构会到存在这类问题的地区去开展试验,这也是为 什么黄金大米试验在中国进行。   财新记者:黄金大米事件是否会影响中美在转基因领域的合作?人们需要从 中吸取哪些教训?   舍科斯基:我认为这对该技术本身发展不会造成影响,但是的确给处于科技 前沿的工作者提了醒,一定要遵守规章制度。不仅要遵守技术产生国的规定,也 要遵守将技术带至目的国的规定。这些规定目前都非常透明、非常成熟,切记要 一步一步来,不能取巧走捷径。类似试验其实非常常见,比如国与国之间有大量 药物测试合作。 (XYS20121214) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇