《马家军调查》座谈纪要 80年代以来,问题报告文学一度成为我国报告文学创作的主流,涌现出一大批 优秀作品。由于种种原因,进入90年代后,它的发展势头逐渐减弱。但近些年来, 仍有零星的作品在书刊上露面,引起世人关注。一向被视为报告文学领域重镇的《中 国作家》杂志,于1998年3月19日在编辑部邀请有关方面专家、学者,为报告文 学作家赵瑜的长篇新作《马家军调查》召开了一次小型的座谈会。 会议由《中国作家》副主编杨匡满主持。他十分感谢在座各位的到来。在简短 的开场白中,他强调了本刊用整本篇幅发表一部作品,从创刊以来是破例的,而在 一部作品未发表之前就有那么多专家、编辑读过并召开座谈会,更是少有的。他坦 言,赵瑜的这部新作面世以后,将会产生较大反响,甚至可能引起争议。 《马家军调查》的责任编辑萧立军向与会人员介绍了该作品删除和补充的情 况。赵瑜这部作品完成后,曾在北京的几家编辑部和出版社经历了长达3年的思考 和等待。今天终将与读者见面,熔铸了许多远见卓识者的心血。 李炳银(评论家)说:我是较早接触这部作品的读者之一。我以为赵瑜完成的是 一个重要的和有意义的题材。这些年来,写马家军的作品很多,但大都停留在表层, 停在外在现象的纪实上。另外还有大量的猎奇性、新闻性的报告文学作品,而真正 严肃地研究、深入地描写马家军的,当推赵瑜这部作品,作者的心态较稳定,既不 存在看到马家军的成绩就热血沸腾,以情绪化的内容替代理性;又看到其不足。它 充分肯定了马家军的始始作俑马俊仁的超常之处和他创造的奇迹,又深层次地表现 了这位从乡村走出来的田径教练在文化上、观念上、行为方式上的局限。它写出了 一个真实的、活生生的英雄马俊仁。马俊仁的精明、狡黠、执著性格,全被赵瑜抓 住并给予如实描写,使真实的人有了文学的典型性力量和作用。这部作品在写到辽 宁体委改革的几位核心人物时,也对他们推进体育改革,发展辽宁体育的历史作用 进行了客观的报告。总之,作者在评价人、事方面,能够历史的、冷静的看待,以 前的情绪化的东西少了。 李炳银谈到此,杨志广(《中国作家》一编室主任)插话说:这部作品从文学性 上来讲,不是一部单纯报告事件过程的东西,尤其是刻画人物方面,起码不输给时 下的任何一部小说。 刘茵(《中华文学选刊》副主编)颇有感触地说:这部作品3年前赵瑜拿给我看, 当时已感到它是一部不同凡响之作。80年代,赵瑜是报告文学作家群中活跃的一 员,他的报告文学《强国梦》、《兵败汉城》曾引起很大反响。整整十年之后,赵 瑜又奉献创新的力作《马家军调查>,令人高兴。在赵瑜之前,体育文学大都是冠 军文学,而赵瑜思考的是冠军背后、金牌背后的东西,非常关注社会现实,敢于触 及矛盾。马俊仁、王军霞、曲云霞、崔大林、闫福君等人都是体坛风云人物,他们 取得的成绩、为国家争得的荣誉引起世人瞩目;而马家军的挫折、起伏也引起人们 极大的关注与思考,这是报告文学的极好题材。早在4年前赵瑜就把目光投向谜一 样的马家军。在进行了深入采访后完成了长篇报告文学《马家军调查》,这显示了 赵瑜的敏锐与责任感。他不是猎奇,不是哗众取宠,而是以求实的态度既热情地赞 扬了马俊仁对民族体育事业做出的重大贡献,又怀着良好的愿望通过马家军思考着 国民素质问题,也意图更深刻地从社会意义上、文化意义上来表现人,这种思考与 探索无疑是很有意义的。刘茵说马俊仁是体坛硬汉,赵瑜是文坛硬汉,硬汉写硬汉, 读者看到的将会是精彩的作品。她希望人们对赵瑜怀有的期待,对报告文学怀有的 期待,能在《马家军调查》中得到满足。最后,刘茵强调了这部报告文学的批判性。 她认为报告文学应向读者展示更多的东西,报告文学绝不应存在"无冲突"。 李炳银就"更多的东西"介绍说,赵瑜为写这部作品,在东北住了几个月,文 中材料都是第一手的。许多细节都有非常充分的依据。作家就是要深入到事件当中 去,不单要取得"这"方面的材料,"那"方面的材料更要取得。这样才能做到冷 静、客观。赵瑜扎实、深入的采访活动,为这部作品打下了坚实的基础,而建立在 这基础之上的理性精神更使作品显得厚重深刻。 讨论会虽然是小范围的,参加的人不过七八人,但进行至此,发言愈趋热烈。 萧立军从编辑的角度,对《马家军调查》进行了分析和评价。他说:这部稿子 给我很大的振奋,第一是英雄人物该怎样写。过去写英雄,很少写到英雄的灰色部 分,马俊仁虽然是个有争议的人物,但不管怎么说马俊仁及马家军仍是我们这个时 代的民族英雄。而赵瑜这部作品对人物性格形成挖得很深,写得很透,人物形象鲜 活生动。在创作上为报告文学创作提供了新的思路。近年某些作品之所以显得苍白 无力,与这部作品相比,差别在于缺少对人物性格形成背景的关注。第二,作为问 题报告文学,80年代以苏晓康、贾鲁生为代表,也包括赵瑜在内,都有偏激的倾 向。这也并不奇怪,在一定时代条件下产生这样或那样的某种情绪,完全是可以理 解的。而赵瑜在这部作品中,显示出成熟作家的气度,真实感很强,有历史,有深 度。我个人对马家军兵变并不感兴趣,真正令我感兴趣的是这部作品所提供的世纪 末诸色人等在新旧体制交替中,性格的相互碰撞,这是让我兴奋的。实际上它反映 了我们社会在世纪末经过改革开放20年所形成的现实状况。第三,这部作品文学 性很强。90年代以后,有一类报告文学、纪实文学作品越来越像社会学家的东西, 不像文学家的东西。今天我们发表《马家军调查》,其中一个意图就是要把这个路 子修正过来。我们的事业毕竟是文学事业,我们发作品,毕竟要在文学性上考虑得 多一些,不能发像社会学家的调查报告或学术专著之类的东西,虽然这类作品有时 也有一定的文学性。从以上几点,我认为这部作品非常好。当然会不会发生问题, 现在很难说。尽管这部作品这样客观地对事实进行评述,但会不会在哪一方面让某 些人觉得心里不舒服,我们确实有所顾虑。但如果因为有顾虑就不做,文学将永远 没出息。 与会人员中的长者赵骜(原解放军艺术学院副院长、少将)讲起话来语调不高, 但热情洋溢。他拿着一份事先起草的详细发言提纲,对作品发表了中肯的意见。他 说:我是在去年最热的时候读这部作品的,当时很投入,竟忘了热,所以记忆犹新。 好久没看到这样厚重、令人深思、让人坐不住的作品了。我曾对人说,这部作品如 能出版,必将雅俗共赏,它最大的优点是与生活很贴近,实实在在地将生活原貌展 示出来。这是作者在改革大潮中,对现实社会投入、关注并深刻思考的结果。这部 作品写的是马家军,实际上写出了当今社会生活中的各色人等,为当代文学画廊提 供了一组生动的群像。赵瑜做了一件很有意义、值得赞扬的事情。《马家军调查》 引人注目的是对社会和时代的思考。赵骜谈到此,将话题引开去,他强调作家要肯 于思考。近些年的作品读后老觉得不过瘾,不满足,就是文章中的思想性减弱了。 作家也应当是思想家,尤其在中国,太缺少文艺复兴式的人物了。当然,文学形式 可以多样化,但"休闲服"不要太多,"文学快餐"少一些好。我们的时代需要黄 钟大吕式的作品来振奋读者。赵骜语重心长地说,作家在时代面前,要稳,要沉得 住气,不要浮躁。这部作品,之所以能做到冷静、客观,与作者多年来对生活的深 入调查、深入思考及平和的心态分不开。赵骜还举了文章中的许多事例,说明作者 在处理原始材料方面的审慎和精心。他希望作家要怀着一颗赤诚的心,既要爱人物 的优点,也要宽容人物的缺点,同时要有勇气面对人物的灰色面,这样才能创作出 真实记录我们社会进程的历史画卷。最后,赵骜也表达了对这部作品发表后前景的 忧虑。他希望公众不要在新事物面前,非此即彼非黑即白,将婴儿连同污水一起泼 出去。他不希望这部作品产生不必要的纠纷。 雷达(中国作家协会创研部副主任)风尘仆仆地赶来,刚一落座,便滔滔不绝地 谈起他对《马家军调查》的感受。他也是这部作品的最初读者之一。他首先非常高 兴《中国作家》敢于推出这部作品,他说:这部作品很早到他手上,作者希望能在 北京早日出版。为此他也曾将该稿转给几家编辑部和出版社,但终被以含糊的理由 婉拒。他曾感到奇怪,这样一部好作品难以面世,是他不懂文坛了还是文坛不懂作 品了。当然,他也预感到发表后可能会引起争议。但现在沉闷的文坛,正需要这样 引人关注的作品。雷达显然对主人公马俊仁非常感兴趣。他认为作品中的马俊仁是 个惊天动地、创造奇迹的民间色彩浓重的传奇人物。通过对他包括对王军霞、曲云 霞等一系列运动员和家长们的描写,可以对我们民族的灵魂、精神进行分析。雷达 特别提到"马俊仁现象",并将其提高到中国文化现象这一高度上来。这时刘茵插 话说:它与80年代末期的一批企图重塑中国文化的作品有相连之处。雷达盛赞了 作者的写作态度,他提到作者为创作这部作品,深入到第一线,并且是自费采访。 他认为作品写得很扎实,超越了体育题材本身。这种带有文化思考;宏观的、理性 色彩很浓的作品,赵瑜是坚持者和成功者。 赵瑜自始至终认真倾听了大家的发言,他感谢大家多年来对自己的帮助,尤其 是数年来对这部作品的关注。他说:我最初并未想到它能在《中国作家》全文发表, 只以为是节选。这部作品我已完成经年。我并不怕放置。正是这种放置,才使我有 机会慢慢地思考,慢慢地改。我多年来对体育更投入一些。报告文学如果只是浅层 次地写,题材写来写去很容易写完,有必要深入开采,写出题材之外的东西,人本 的东西。而人这个文学的永恒题材,永远写不完。作家的眼光如果仅仅放在社会学 上,不可能超越这方面的专家,所以应关注人学。这是我们作家的优势,我以为这 样可以给当今报告文学的颓势注入新鲜血液。这些年的创作体验,使我越来越将眼 光放在生活本身。这部作品中,我试图找寻马家军与中国社会文化土壤的深厚联系。 中国刚刚告别文革迎来20年的改革开放,之所以产生马家军现象,我想它与中国 社会的复杂性、与今天这个奇异的历史段落,都有对应及千丝万缕的联系。大家评 论半天我的作品,我以为我的欠缺是在创作中不善于提炼;再有是语言的运用,也 不够精当。 日色已暮,不觉中数小时悄然流逝。杨匡满对这次座谈会热烈的气氛非常满意, 他再次感谢大家的到来。问题报告文学,也许做为一种创作潮流已不存在,但大家 都坚信,在今后的文化生活中,报告文学仍将发挥出直面社会现实、引人关注、引 人思考的作用。 (方文 根据录音整理) ---- 〖新语丝电子文库(www.xys.org)〗