还是我“冒成为蠢才或疯子之危险”吧,


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送交者: Yush 于 2007-05-01, 19:54:15:

回答: 欢迎单刀赴会的敌后游击队员:) 由 Yush 于 2007-05-01, 19:14:15:

帮西坡回答这位准偏执狂luye、原xys论坛上的“说了白说”。我以前和他打过交道,对他的评价是“读文章看帖子总是喜欢断章取义,只挑半句或半段或半篇来论证”。

引用:
http://bbs1.creaders.net/education/messages/336162.html
与西坡商榷

送交者: luye 2007年5月01日15:07:14 于 [教育与学术]http://www.bbsland.com
回 答: 西坡兄终于在XYS现身了。祝一路走好! 由 luye 于 2007年5月01日12:56:59:

你说老丁有举证责任,同意。他主张方侵犯名誉权,有方的言论为证,白纸黑字登在报上,是有效证据吧?
你认为他还有责任举证:
1。不是西译的自费广告;2.该组织不是子虚乌有;3.发言人的谈话不是针对西译,西译没有虚假宣传。

1.老丁说不是他花钱做广告,他当然说与他无关,他也没有发票。难道要他去把那个做广告的人找出来?反之,方说是西译的自费广告,他就要拿出证据是老丁花了钱做的广告。
2.老丁已经拿出“萝卜章”证明该机构存在,方也不否认确有此机构,只是具体细节有出入。
3.发言人谈话的指向很明确,是指媒体的宣传。老丁主张这些宣传与西译无关,他没责任要那些媒体澄清宣传是受其指使。方则对此有举证责任。方以前打官司时说XYS上的文章不是他写的,与他无关。他有没有要那些作者出面作证那些文章确是他们本人意愿的表达,而不是他人所写或受他人指使?

1. 方从未说《洛杉矶时报》的广告是“西译的自费广告”、“老丁花了钱做的广告”。老丁要反驳,应该举证那不是广告而是新闻报道(这应该很容易:找份报纸来,上面写着某某记者某时间自某地报道)。

引用:

http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia6/dingzuyi64.txt
方舟子:[b]有人[b]在《洛杉矶时报》上刊登了一则广告,声称“美国50州高等教育联盟”将西安翻译学院及其校长分别评为中国最受尊敬的大学和校长,然后拿回国变成《洛杉矶时报》的新闻报道。

引用:

http://www.moe.edu.cn/edoas/website18/level3.jsp?tablename=217&infoid=7422
中华人民共和国教育部
教育部新闻发言人王旭明就有关问题澄清事实
"西安翻译学院上中国大学排行榜"是广告

2. 方不否认的是:确有“USA Fiftystate Higher Education Union”。这是一个商业公司,不是非营利性民间机构,更不是有资格进行教育排名的机构,正确的翻译应该是“美国非福地死得特高等教育联合公司”。不存在、子虚乌有的是发布排名的“USA Fifty State Higher Education Union”(所谓“美国50州高等教育联盟”)。“指鹿为马”一词中,“鹿”是存在的,“马”是子虚乌有的。

双方证据“具体细节有出入”的是:一个是“萝卜章”伪证、一个是真证。

引用:

http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/sohu/xianfanyi.txt
“USA Fifty State Higher Education Union”(所谓“美国50州高等教育联盟”),实际上,美国并不存在这个机构……

http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/sohu/xianfanyi2.txt
“美国五十州高等教育联盟”……这个机构纯属子虚乌有……
“U.S.A. FIFTY STATE HIGHER EDUCATION UNION”,我已经说过,美国不存在这样的机构……

http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia6/dingzuyi64.txt
方舟子:经我本人和一些媒体的调查,连教育部发言人也宣布所谓“《洛杉矶时报》的报道”乃是一则自费广告,所谓 “美国50州高等教育联盟”是子虚乌有的,根本没有这样的一个组织,并把这称之为“丧失良知、道德沦丧的宣传”。

3. 终审判决认可了教育部新闻发言人讲话指向“从事教育工作的同志们”而不仅仅是西翻所认为的“媒体从业人员”。(当然,终审判决却同时认为讲话“未明确指出”西翻,这和西翻的所谓“并没有见到”同样荒谬:西翻是闭眼说假话,法院是睁眼说假话。)

引用:

终审判决:三、教育部新闻发言人的讲话“丧失良知、道德沦丧的行为”所指向的群体是从事教育工作的同志们和媒体从业人员,并未明确指出西安翻译学院排行榜事件。

西翻起诉状:原告查阅教育部发言人2004年第32次新闻发布会的详细讲话内容并没有见到教育部发言人有被告所引用的内容。在教育部2004年第32次新闻发布会上,新闻发言人对于新闻单位强调:……

西翻二审答辩状:被答辩人的上诉状在舍掉新闻工作者这个主体后,用移花接木的手法,把“丧失良知、道德沦丧”的帽子戴到了答辩人头上,可见用心良苦。……新闻发言人这段言论所指向的是媒体从业人员及其对教育的误导活动,其对象和行为是清楚的,即使在事例中提到了洛杉矶时报的排名文章,也不能说明是误导公众。……关于“丧失良知、道德沦丧”的评价是对媒体从业人员误导教育需求而言与答辩人无关。

新闻发布会相关文字等,详见一、二审答辩状及判决书:
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia6/dingzuyi65.txt
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia7/dingzuyi85.txt
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia8/dingzuyi117.txt
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia8/dingzuyi133.txt




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