几位的观点很有见地,“~”的听证会底牌一说更是一针见血



所有跟贴·加跟贴·新语丝读书论坛http://www.xys.org/cgi-bin/mainpage.pl

送交者: Yush 于 2006-5-06, 16:59:31:

回答: 这个关于魏的讨论通俗易懂,待俺转来。 由 jxh 于 2006-5-06, 10:54:12:

转贴如下:

我说的是魏的事
送交者: 致远 于 2006-05-05 14:00:22
回答: 为什么要等?这新的一幕正当合理, 由 JE 于 2006-05-05 12:38:43
等看到有不了了之趋势,再发动新一轮攻势也不迟。
否则,坚信魏无辜的,咽不下这口气;指控魏造假的,也咽不下这口气。
丘和魏,参合在一起,对魏同学不利。
----------------
魏的事看来也没什么新花样,
送交者: ~ 于 2006-05-05 22:33:36
回答: 我说的是魏的事 由 致远 于 2006-05-05 14:00:22
不了了之的可能性最大。
BYW,如果你是魏的军师,你将建议魏下一步如何做?
--------------------------------
我得知道底牌才能设计下一步:))
送交者: 致远 于 2006-05-06 00:22:16
回答: 魏的事看来也没什么新花样, 由 ~ 于 2006-05-05 22:33:36
如果不搞独立调查组的话,就不了了之了,这在很多人看来就是默认造假了。

如果搞独立调查组的,有如下几种情况:

1) 魏造假了,但摆平了调查组,最后得了个没造假得结论;
2) 魏造假了,被查出来公布了;
3) 魏根本没造假,调查组予以证实;
4) 魏没造假,调查组的结论是他造了假。

4大概不可能发生;
2是最坏的结果,魏同学身败名裂,这是批魏的人所期待的;
3是挺魏的人乐意看到的;
1是魏同学高超智慧的结果,局外人看起来跟3一样。

调查组可能批评魏不够严谨,但这不等于说魏造假。只要结论是魏没有造假,那么魏就有翻身扬眉吐气的机会。当然,也许有幕后交易,最后来个魏就自己的不严谨自我批评一番,然后感谢一下司同学的批评,此事就此完结。这对魏司是双赢,对中国科研环境而言是灾难。只有司魏一直PK下去,得出个你死我活的结论,才是我大中华科学界的幸事。
--------------------------------
在不知道底牌的情况下,看来事情不了了之的可能性很大
送交者: 离乡客 于 2006-05-06 01:17:09
回答: 魏的事看来也没什么新花样, 由 ~ 于 2006-05-05 22:33:36
如果老魏的实验结果没大问题,他本人和川大,应该积极推动独立调查,为自己洗清楚。然后再考虑是否反击。
----------------
建议魏去推动独立调查?你要给魏当军师就完了。
送交者: ~ 于 2006-05-06 02:21:54
回答: 在不知道底牌的情况下,看来事情不了了之的可能性很大 由 离乡客 于 2006-05-06 01:17:09
是的,我们局外人不知底牌只能推测:不了了之。
----------------
不独立调查,别人总可以拿这个说事情
送交者: 离乡客 于 2006-05-06 02:55:13
回答: 建议魏去推动独立调查?你要给魏当军师就完了。 由 ~ 于 2006-05-06 02:21:54
俺不是当狗头军师的料,只是局外人随便说说而已。
这事情,慢慢冷下去,最可能的就是不了了之。
--------------------------------
等这事过了以后我再找机会说我的理由。
送交者: ~ 于 2006-05-06 03:46:25
回答: 建议魏去推动独立调查?你要给魏当军师就完了。 由 ~ 于 2006-05-06 02:21:54
----------------
你以前的分析大多是建立在你认定魏造假的基础上的
送交者: 致远 于 2006-05-06 10:29:54
回答: 等这事过了以后我再找机会说我的理由。 由 ~ 于 2006-05-06 03:46:25

个人当然可以有自己的判断,
但是,对魏的处置(positive or negative),
则不能以个人判断为依据。

如果调查组去了,
没有发现魏造假的证据,
那么对魏造假的指控还是不成力。

我要是魏,没作假的话,就高调邀请科学院组织独立调查组进驻川大。其他的,什么个人恩怨啦,什么司教授水平地下了,都不再说什么。

当然,要是魏真做了假,害怕调查组进驻,那么做个鸵鸟也是一种选择。用个“拖”字诀,估计也就混过去了。
----------------
完全同意,对人的处置,个人判断没有意义,必须以事实为依据。
送交者: ~ 于 2006-05-06 12:26:31
回答: 你以前的分析大多是建立在你认定魏造假的基础上的 由 致远 于 2006-05-06 10:29:54

魏对科学院组织独立调查组这事没兴趣嘛。一开始就把调子定了 -”听证会“,
这样同时把底也漏了。看了他那次答记者问,我觉得我是看到了他的底了。
他搞得那玩艺又不是数学理论物理,整个一dirty experiment ,可以这么解释,可以那么解释,有很多可能性,逻辑上根本不能确认对方是完全错误的。这种小聪明也就糊弄糊弄新手。
如果魏过得硬,根本不要那么多废话。要我是魏,底气足,三句半就够了:
1。我没有时间也没兴趣回应网上报上的那些可笑的指控。
2。欢迎科学院/基金委的独立调查组来调查,查看原始数据也好,重覆部分关键实验也好,whatever,都行。
3。事实将是最好的回答。
半句:对不起,我要回去陪女儿(魏好像有个女儿是吧)做(oops)。。。

”我要是魏,没作假的话,就高调邀请科学院组织独立调查组进驻川大。“
完全同意。难道他不知道如果他不这么做,人家一定是会深深地怀疑他的,他也不傻,当然知道。如果魏不这么做,说明了什么?这个不需要林副主席。
----------------
说句厚道话:魏这种情况有几个经得起动真格的兜底查的?
送交者: ~ 于 2006-05-06 12:44:19
回答: 完全同意,对人的处置,个人判断没有意义,必须以事实为依据。 由 ~ 于 2006-05-06 12:26:31

那么一个复杂的系统工程,得出那样完美的结论,然后就
不往下做了。TNND,以为别人都是读科幻或在计算机上算模型
来搞科研的?只不过”事不关己高高挂起,明知不对少说为佳“,
没人愿做这恶人罢了。
----------------
那有这么多废话,
送交者: JE 于 2006-05-06 13:08:36
回答: 说句厚道话:魏这种情况有几个经得起动真格的兜底查的? 由 ~ 于 2006-05-06 12:44:19
坐飞机送兔子肉就足以说明问题了。
----------------
继续瞎扯
送交者: 致远 于 2006-05-06 13:31:59
回答: 说句厚道话:魏这种情况有几个经得起动真格的兜底查的? 由 ~ 于 2006-05-06 12:44:19

要是老魏开始就按照你的三点办,
也许根本不要派什么调查组了。
科学院打个电话过去,
魏那边好好解释一下,
完了科学院下个结论,
说基本上是学术之争。
这事可能就算过去了。

虽说这样也可能对老魏名声有影响,
但是老魏先作出了高姿态,
也算有加分。

现在,一切都晚了。
我早就说过,
被XYS打假的人,
最傻的做法,
就是自己上去为自己辩解。

不过话说回来,
要是魏同学真作假了,
那他到今天这个地步,
也是活该!!!



所有跟贴:


加跟贴

笔名: 密码(可选项): 注册笔名请按这里

标题:

内容(可选项):

URL(可选项):
URL标题(可选项):
图像(可选项):


所有跟贴·加跟贴·新语丝读书论坛http://www.xys.org/cgi-bin/mainpage.pl