唐朝究竟是不是YY的强盛


论坛发帖人：东方智龙 发布时间：2006-9-21 9:42:35

唐朝惨败给阿拉伯帝国致使中国失去了对丝绸之路的控制。使东西方交流中断，阻隔了中国与西方的联系，又是谁让汉隋在西域开创的疆土丧失饴尽的，让西域开始蛮夷化。让西域开始蛮夷化。L.S．斯塔夫里阿诺斯《全球通史》：“帝国防卫日益依靠外国雇佣军和边境地区的“蛮族”部落；这些人远没有过去的自卫军可靠。所以，751年，中国军队在南部的云南和中亚的怛逻斯均遭失败。后一战役尤为重要，因为它使胜利者穆斯林阿拉伯人能够让曾是佛教的最早据点之一的广大地区，开始皈依伊斯兰教。” 闻名世界的史学家阿诺德·汤因比在《人类与大地母亲》这样评价唐朝：“唐朝政权从763年一直苟延残喘到874年。……唐政权对755－763年灾难反应的各种改革，却未能阻止其最终崩溃。唐王朝于909年灭亡；后来王朝，统一中国的下一个统治王朝，直到960年才建立。事实上，统一政权的空白期从874年一直延续到979年，而且，中华帝国并没有完整地重新统一，它在四面八方都丧失了边缘领土。”《剑桥中国隋唐史》中说“在北中国的中部和东部（今山西和河北），唐朝的长期衰弱容忍了并在很大程度上助长了外族对广大领土的占领。来自北方的外来民族有沙陀突厥、回鹘、鲜卑、党项、吐谷浑等等，其中有一些长期居住在长城以内，另有一些则是新近侵入的，它们先后占领了北中国的大部分，只留下黄河以北的小部分地区仍由纯粹的汉人统治。由沙陀伟大领袖李克用的儿子在923年建立的后唐王朝，是这些非汉族的强大力量最值得注意的结果。丢失给异族的大部分疆土最后由宋朝收回，但长城内的极北地区，即所谓十六州，则注定将继续处于外族统治下达四个世纪之久。”

盛唐的领土是虚空，大片区域统治是不巩固的。大片土地是荒漠。南方大片领土还处于未开发地区，都没多少人居住。初唐人口3000多万，有一大半居住在关中、河南等地区。沙漠荒原和城市农田都是土地，能一样吗？上海的土地，和甘肃的土地能一样吗？所以宋朝的真实领土纯度实力要比唐朝的领土纯度强数倍。宋朝再形成之初就一点先天不足，它周边的所谓蛮夷已经不是停留在游牧时代，仅仅满足于掠夺的原始的部落联盟了，而是真正意义上对等的政权。无论是大辽还是西夏都是高度发达的封建国家。而唐的腐化，致使中原地区马匹稀少。中原的马大概都被饥民吃了吧？而战马在古代相当于今代的坦克，使“中国”军队没有“坦克”这是谁的错？西域等地只是唐朝的军事影响区而已，正史上叫做“羁糜”，“北风卷地白草斩，胡天八月即飞雪。”这是芩参天宝八年在安西任北庭节度判官时写的诗句。大诗人李白“胡关饶风沙，萧索竟终古。木落秋黄草，登高望戎虏。荒城空大漠，边邑无遗堵。白骨横千霜，嵯峨蔽榛莽。借问谁陵虐？天骄毒威武。赫怒我圣皇，劳师事鼙鼓。阳和变杀气，发卒骚中土。三十六万人，哀哀泪如雨。且悲就行役，安得营农圃！不见征戍儿，岂知关山苦。李牧今不在，边人饲豺虎。”“胡天”、“胡关”、“藩镇”的意义能等同于“中土大唐”吗？在唐朝没有人把那，当作中土大唐。唐人们都清楚那与真正的版图是两回事。唐朝没有向外扩张的动力，中土大唐中国的中心地带都没建设好，哪有理由往那穷山恶水土地贫瘠之地跑？因为大漠边关哪有我中土大唐的土地好？“野云万里无城郭，雨雪纷纷连大漠。”自古大漠边关，天气恶劣。中土大唐的人民是不会那迁徙的，那里没有户口管理更没有有效的赋税。连唐人也知道那与真正的版图是两回事。如果那些都是中土大唐，那盛唐长安成里的4000多名外国使节从哪来？原来外国人大都是西域人，正说明唐朝的真正的控制范围，真实的疆域。现在千万不要自作多情用现代的主权观念往上套。如果没有清朝的开垦，即使初唐在西域建立再多的“藩镇”，也是白搭。因为唐朝中期不止把汉隋开创的西域丢了，而且还把东北、河北、山西、云南、四川等等之地让给了外族。中国现代的疆域是继承了清朝的财富。如果中国现在要是继承唐朝的疆域，那中国真是太小了……唐朝无能政府一大半时间真实控制区域还没南宋大。[ 转自铁血军事 http://mil.tiexue.net/ ]

唐朝的疆域有多大？有些不要脸没有脸耻、喜欢自淫的历史学家及学者，完全不顾历史事实，愣把说成吐蕃、南昭、契丹、渤海、西域等国的土地说成唐朝的疆域。东亚洲有三个民族不懂得尊重历史，一个是日本，第二个是朝鲜，第三个就是中国。突厥、吐蕃、契丹、渤海、回鹘、南昭等等无论是《新唐书》还是《旧唐书》都归在外国蛮夷列传里，它们的领地根本就不是唐朝的领土。而现在的一部分中国人愣是把这些蛮夷的领土意淫成唐朝的领土。网上不顾历史事实画的唐朝疆域比比皆是！你可以说唐朝和突厥、吐蕃、回鹘、契丹、南昭一样都是中国的一部分，但你不能说突厥、吐蕃、回鹘、契丹、南昭是唐朝的一部分。 《新唐书》：“唐兴，蛮夷更盛衰，尝与中国相抗衡者有四，突厥、吐蕃、回鹘、云南是也”。唐代中国至少是四国演义，唐朝根本代表不了中国。“隋、唐之间，突厥为大。其后有吐蕃、回鹘之强。五代之际，以名见中国者十七八，而契丹最盛。”唐朝所处的那个时候，中国境内有许多政权国家当时是诸强争霸的局面。

唐朝强盛时也是吐蕃统一强大的时候。吐蕃的疆域可比现在的西藏大得多。同样南昭也比现在的云南大得多。吐蕃和南昭绝对不是唐朝的一部分。他们和唐朝绝对是不同的国家。唐高宗时期公元670年（咸享元年）吐蕃发兵灭了唐朝的属国吐谷浑，唐朝西域四镇（鬼兹、于阗、焉耆、疏勒）被吐蕃夺去，唐朝派大将薛仁贵率10万大军进攻吐蕃，在青海湖以南大非川被吐蕃大军打得大败。公元678年（仪凤三年）唐中书令李敬玄率兵18万与吐蕃军又战于青海，唐军再次战败。直到武则天时公元692年（如意元年）要靠女人把领土夺回。唐军是屡次的惨败在吐蕃手里。唐朝都打不过吐蕃，看看发展一千年以后的西藏实力如何？就知道唐朝的实力是什么样的水平层次了。公元696年（万岁登科元年），曹仁师等二十八将功契丹，全军覆灭，大将都成了俘虏。连处在原始阶段的契丹都打不过，别说以后的大辽帝国了。公元751年（天宝十年），唐军八万人进攻南昭，结果唐军大败死六万人。公元754年（天宝十三年），大唐又发兵七万人攻打南昭，结果全军覆没。中国历代很少有军队大败于南方民族的，只有常不敌于北方民族。可见唐军的无能。大唐很给“中国”（中原）人丢脸。正是因为唐朝皇帝搞不定外族侵扰才设立藩镇。河北藩镇就为防御契丹、奚等族所设。唐朝后来又重文轻武，所以只能起用蛮人。所以才重用安禄山，安禄山打不过契丹人，大败后，看唐上下一片乌烟瘴气，已经腐败不堪软弱可欺，所以开始反唐。最终导致安史之乱。这时单一民族契丹人战斗力和以后的由多民族组成的大辽帝国还不可同日而语。安禄山虽打不过还处在原始阶段契丹人，但对付软弱的唐朝却绰绰有余。说唐朝是中国历史上最强盛的朝代那是不是自淫？

突厥是没有城池的原始部落，他们虽然占据很大地方，但大都是没有开采的荒漠，就是说这些土地没有国土性质。大都是属于自然环境，谁占就是谁的。就是唐朝打到哪，也只是代表占领一个点，而不代表一个面。在古代的领土观念和现代是不一样的，是有“公陆”（和公海一样）的就是那土地虽也不属于谁。如大唐在西域建立军事管理区域，并不能说从长安到西域就都是唐朝的疆域。不能说唐朝的军队到过哪，哪就是中国的领土。要不然汉隋那么强大，怎么没到外国去做战？汉唐隋之所以强大，是因为向现在的美国一样有拒敌于千里之外，在异国的土地上建立军事管理区（如美国现在的伊拉克的所做所为）。

唐朝灭了突厥了吗？仅几十年后，突厥汗国就重新建立，蒙古高原就不再属于唐朝的羁糜区。《剑桥中国辽西夏金元史》“7世纪末叶，唐对边疆地区的控制有所削弱。从高宗初年起，从塔里木盆地到高丽，横跨亚洲的唐军逐渐退却，采取守势。……在680年前后，突厥再度强大起来，并开始重构其草原霸主地位。唐试图征服高丽的行动以惨败告终，在东北东部出现了一个新的国家——震（后改称渤海）。”自天宝年间起，大漠北回纥取代突厥，南诏叛唐后统一云南。缘边羁縻府、州也大量撤废或内移。随着公元676年安东都护府迁入辽东，唐朝放弃了东北大部分地区。东北边境外，渤海国兴起，有五京，十五府，六十二州，东至太平洋，北接黑水靺鞨，南至新罗，西接契丹和唐之辽东。东北松花江、黑龙江流域为靺鞨、奚、室韦诸部。滇西南诸羁縻州之外，为蒲子、金、越等部。西南面没有恢复汉朝旧疆，仅领有云南北部一小块，唐朝安史之乱前稳定控制的区域只有五百多万平方公里，比西汉要小。安史之后那就更小了，至今历史学家也不敢绘制一张大部分唐朝真实控制的疆域，只拿最初十几年唐军到达过的疆域坑蒙撞骗。